2 et 3 décembre 1973, les températures plongent...

[nico67]

En ce début de mois de décembre 1973, les températures ont atteint des niveaux rarement observés à cette période :

Un ciel clair et un manteau neigeux ont permis aux températures de bien descendre, essentiellement dans le Nord-Est :

Voici quelques tn du 02/12/1973 :

Luxeuil : -20,9°

Nancy : -15,6°

Strasbourg : -15,4°

Belfort : -13,8°

Bâle Mulhouse : -12,8°

Colmar : -12,2°

Metz : -11,9°

Dijon : -9,9°

Reims : -9,4°

Lille : -9,2°

Voici quelques tx du 02/12/1973 :

Bâle Mulhouse : -7,9°

Belfort : -7,7°

Colmar : -7,3°

Nancy : -6,5°

Strasbourg : -6,4°

Luxeuil : -5,9°

Dijon : -5,2°

Besançon : -6,6°

Lyon : -4,0°

Reims : -3,7°

Bourges : -2,4°

Bordeaux : 0,4°

Voici quelques tn du 03/12/1973 :

Luxeuil : -22,6°

Nancy : -19,0°

Bâle Mulhouse : -18,0°

Metz : -17,0°

Strasbourg : -16,6°

Colmar : -14,2°

Belfort : -13,0°

Reims : -12,0°

Bourges : -11,0°

Dijon : -11,5°

Lyon : -10,0°

Marseille : -6,4°

Dans le nord-est, il faut souvent remonter à 1925, pour retrouver des températures similaires pour un début décembre. En remontant encore plus loin on trouve les grands froids de début décembre 1902, la fin novembre 1890 et surtout le mythique mois de décembre 1879. (Par exemple : -25,2° le 10/12/1879 à Strasbourg ou les -14,8° de maxi le 08/12/1879 ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Nicolas

[Tomar]

Sans oublier le -23,9 °C pour ce fameux 10/121879 à Paris Montsouris, record de froid absolu qui parait presque irréel de nos jour...

[anecdote]

d'autant plus iréel qu'après ce record, la Tn la + basse a été de -14.7°C le 2 février 1956, et on a une douzaine de Tn entre -13 et -15°C pour le XXème siècle.

[Invité Guest]

Mais est-on certain de la fiabilité des mesures au XIX eme Siècle ?

Y a-til concordance avec d'autres infos plus sûres ???

[Tomar]

Mais est-on certain de la fiabilité des mesures au XIX eme Siècle ?

Y a-til concordance avec d'autres infos plus sûres ???

La vague de froid de décembre 1879 était assez généralisée (ce mois était très froid dans une bonne partie de l'Europe), et d'autres stations on donné des valeurs records qui nous paraissent aberrantes : -33 à Langres le 9 décembre, là aussi 10 degrés plus bas que le second record de Tn. Il s'agissait bien d'une vague de froid tout à fait exceptionnelle par son intensité.

[psncf]

Les minimas sont moins discutable que les maximas, qui pour tout un tas de

raison avait tendance a etre plus eleve( abri ouvert), tandis que pour les minimas

ci les condition de mesure n'etait pas aussi bonne qu'aujourd'hui, elles auraient

du etres plus basse.

Les conditions etaient exellente des 1869 avec des abris ouvert dans un parc au dessus d'un sol gazonne.

Ne pas pas oublie pour la RP le terrible coup de de froid de decembre 1871 avec

une chute vertigineuse du thermometre est de mini de -22° a 25 le 9/12/1871

montsouris -23,5

St maur -23,9

Aubervillier -24,4

Soisson -21

choissy le roy -20,5

En decembre 1879 les -30 ont ete frole a Melun avec -27.8 et -28 a Senlis ainsi

que -28 a Orleans

philippe

[ChristianP]

Bonsoir,

Un abri ouvert comme le modèle de Montsouris à partir de 1896, donne des Tn un peu plus froides que l'abri actuel. Avant 1896, il y a eu des périodes sans abri du tout, les Tn y sont bien plus froides (plus le thermo est à l’air libre la nuit par ciel clair et temps calme, et plus il se refroidit). Sans parler des différences de thermomètres, de l'exposition à diverses projections, du refroidissement avec l'évaporation des dépots de givre sur le thermo dans un air non saturé...

On s'approche seulement actuellement de bonnes conditions de mesure, c'était loin d'être le cas auparavant. Il faut raisonner uniquement avec des données de T moyennes homogénéisées (Tx moy et Tn moy au plus fin) et oublier les T absolues des très vieux records journaliers, en gros celles d'avant 1950 pour arrondir (à moins de connaître la date précise d'entrée en vigueur de l'abri Stevenson dans la station concernée, et tant que les spécialistes ne sauront pas les corriger justement)

Idem pour les vents maxi avant 1981. Un 160 km/h sur l'ancien modèle peut très bien correspondre à un 115 km/h sur l'actuel (vu dans des essais). On n'a pas réussi à corriger les données des anciens modèles à cause d'erreurs trop variables (d'autant plus grandes que le vent soufflait fort), d'où leur sortie des stats dans les normales.

Si on ne garde pas les valeurs dans les tableaux officiels, c'est qu'il y a des raisons.

Aucun amateur de sport n'apprécierait un record du monde de 100 m réalisé par un dopé, boosté en prime par un vent favorable de 20m/s, par rapport à celui d’un sprinter clean sous un vent favorable de <2 m/s (d'où la présense d'anémo sur les stades).

C'est pourtant ce qui se passe souvent en météo amateur (voir pro) où l’on voit des records de T journalières du passé, publiés sans aucune réserve sur le même plan que les actuels (idem pour des T moy mensuelles, d’hiver, d’été, non homogénéisées, inscrites dans une liste ou un classement de séries récentes), alors qu’ils ne sont vraiment pas comparables avec nos conditions de mesures actuelles.

[psncf]

Merci christian , as tu une idee du l'ecart entre le mini d'un thermometre

sans abri et l'autre ?

philippe

[Invité Guest]

et apres on compare les temperatures d autrefois avec celles d aujourd hui et on en conclu a un rechauffement???!

[anecdote]

et au dixième près, s'il vous plaît ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Il est vrai que les relevés thermiques au sol peuvent preter à polémique à cause de l'emplacement et le déplacement des stations métorologique, l'urbanisation... mais si on prend de la hauteur, on constate depuis une 20 ème d'année ce même réchauuffement en france à 850 hpa et à 500 hpa (étude de Mathieu).

[psncf]

Enfin il sont comme meme tres tres minoritaire les aveugles qui ne veulent pas voir le rechauffement /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

philippe

[Invité Guest]

Le réchauffement est avéré certes. Mais ce sont les conséquences prévues qui, selon moi, ne sont pas encore certaines.

Je me rappelle très bien qu'en 2000, les médias parlaient de tempêtes plus fréquentes pour les hivers à venir (en même temps que l'hiver 2000-2001 avait été très pluvieux). Pour l'instant, ce n'est pas ça !

[psncf]

Je suis tout a fait d'accord avec toi, de plus le CO2 qui est passe de 240 ppm

en 1880 a pres de 360 en 1990 n'avait provoque qu'un rechauffement de 0.6°

et meme un refroidissement au milieu du 20 eme siecle.

Mais depuis 1990 de l'eau a coule sous les ponts et le rechauffement c'est extremement intensifie, et il est rare de nos jour de trouver un mois froid.

philippe