Semaine 48 : du 22/11 au 28/11/04

[Virgile]

En regardant les modéles de ce matin, j'ai pas perdu mon temps pour tenter d'expliquer l'évolution des derniers runs hier soir, à ce que je vois. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

masfab, le "temps" n'a pas de mémoire et ne correspond pas au calendrier. On pourrait avoir une descente froide et novembre et en avril et rien entre!

[GD]

en tout ca une chose est sure c'est que la recurrence de situations potentiellement intéressantes sur les modèles entrainent des envolées qui tiennent de l'envie des gens de voir cette situation se réaliser ...

Donc comme l'on est tous passionnés par le froid et la neige, l'on est que peu objectif!

en tous les cas , il est vrai que l'on n' a pas démarré l'hiver et que l'on a le temps de voir une vrai offensive hivernale /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[edel]

Tout à fait d'accord chris_86, d'ailleurs le GFS de ce matin en calmera plus d'un, et que dire d'UKMO...

Avant de s'emballer il faudra déjà que les anticyclones à répétitions s'effacent, parce que sur la période 15-30 novembre cette année on risque de se retrouver un peu partout avec une moyenne de pressions digne du plein été !

Les dépressions ont beaucoup de mal à s'imposer cet automne, malgré un mois d'octobre plutôt sympatique.

[oozap73]

Oui, ce matin l'anti "méditerranéen" fait de la résistance et nous bouzille un peu le petit flux de nord-ouest prévu en fin de semaine. Surtout sur UKMO qui n'était déjà pas sensasse hier. Quelques espoirs avec Nogaps notamment.

On est de toutes façons à J+5, cela a le temps d'évoluer encore.

A suivre. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

la dégradation pour les alpes pour le week end me semble compromise. Est ce que l'enneigement s'est amélioré ces derniers jours?

[oozap73]

Disons que c'est surtout le paysage qui s'est amélioré, plus que l'enneigement. En effet, c'est un saupoudrage de 5 à 20 cms environ au-desssus de 1500m environ qui s'est produit, parfois plus bas. Les (hautes) montagnes sont plus hivernales au premier coup d'oeil, mais si on insiste un minimum, on voit affleurer les cailloux... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attendons les prochains runs pour le week-end prochain, car on est encore loin, et tous les modèles ne sont pas encore alignés. Un affaissement temportaire de l'anti par le nord n'est pas non plous rarissime en cette période de l'année. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[GD]

les prévis de méteobelgique prévoient un possible refroidissement en fin de période avec peut etre un peu de neige!

Probable mais pas certain encore une fois!

PS: 55% de fiabilité et cela concerne lundi 1 mardi 2 et mercredi 3 decembre

[Grelibre]

Pour l'enneigement en Isère c'est la cata ! Le peu de neige dépossé vendredi va fondre rapidement vu que l'ensoleillement a repris de plus belle depuis samedi ! Les températures sont certes basses le matin mais la douceur au soleil de l'après midi est radicale pour cette fine couche. Etant à Chambéry ce dimanche, il semblerait qu'il y ait plus de neige et à une altitude plus basse que sur le sud de la région (Vercors, Sud Chartreuse et Belledonne) !

A suivre...

La Montagne ça vous gagne !

[herve33]

Encore un fois de plus , d'après ECMWF et GFS de ce matin , les dépressions et la pluie pour la fin de la semaine prochaine ne sont plus d'actualité. Les scénarios divergent complètement au dela du WE . D'après ECMWF , des anticyclones à perte de vue on est pas prêt de voir la moindre goutte d'eau sur la France , refroidissement en début de semaine prochaine , les modèles ont bien le temps de changer là .

[Invité Guest]

Il y a beaucoup trop de hautes pressions en ce moment, je ne sais pas pourquoi. Tant que les modèles ne nous montreront pas leur effondrement il n'y a rien a esperer d'interessant dans notre ciel. De plus la probabilité de prevision sera faible en raison du caractere relativement imprévisible du positionnement des anticyclones.

Comme je le disais l'autre jour:

Aout très humide

septembre très sec

octobre très humide

novembre très sec

décembre ?

Ca se décoincera forcément un jour, c'est pour l'heure pour moi la seule chose a regarder dans les modèles: est ce que oui ou non il y a des indices à +144 que la situation va changer ou pas ?

Pour le moment c'est clairement non, tous les modèles sont unamines la dessus, même ECMWF qui pourtant voit un scenario différent (car humide pour la France).

[Aldo29]

Oui l'espoir réside dans le fait que aucun mois n'est semblable à un autre: que de différence par exemple entre juin et août, entre aout et septembre, entre octobre et novembre, etc....Et c'était pareil l'hiver dernier: quel contraste entre le début du mois de février et la fin du mois!.

Périodes calmes et ennuyeuses alternent avec des périodes plus riches en intempéries et phénomènes intéressants.

[Virgile]

Ca fait plusieurs hivers que ça dure. A savoir l'omniprésence de hautes pressions sur l'europe du sud. cet anti méditerranéen ou celui des açores est souvent indeboulonable et très mal pris en compte par les modéles.

cet anti "méditerrannéenà a plusieurs conséquences. A savoir la multiplication des flux méridiaunaux. En effet, cet anti envoit parfois quelques pulsions d'air chaude plus au nord entre 2 dépressions. Cette langue chaude entraine une ondulation qui provoque passagérement soit un flux de nord quand cette dorsale anticylonique est à l'ouest de la France, soit un flux de sud quand cette même dorsale se fait à même la france ou sur l'Allemagne.

Mais en aucun cas, ces dorsales anticycloniques qui remontent sur l'europe du nord ne prennent leurs indépendances et se séparent de leur maman, "l'anti tropical".

De hautes pressions sur l'europe du sud provoquent un flux d'ouest anticyclonique que l'on a connu depuis le début novembre. Précipitations largement déficitaires sur le pays, ensoleillement également très déficitaire, enneigement en montagne très réduit, absence de tempêtes et de ciel de traine dû à la déviation du flux zonal et des dépression très au nord de l'europe.

Que cet anti se décale un peu plus sur le golfe de gascogne ou sur l'italie, il est toujours là . Si on faisait la moyenne des pressions sur ces 3 derniers hivers par rapport à la normale, ça doit être largement anticylonique.

[Invité Guest]

de quoi se plaindre?il y a eu deja des novembre pire comme 2000 ou 2002 ou aucune gelée n ont été observées meme dans le nord est!la il a deja gelé un peu partout,y a eu des flocons,un coup de vent certe decevant,le froid semble etre a la porte de l europe le week end prochain avec des -20/-25 en russie,ce qui n est pas frequent du tout,meme si ce nest qu une prevision.

enfin,nous avons un temps de saison avec des temperatures de saison cette semaine,tantot en hausse,comme demain,tantot en baisse comme mercredi,et le week end c est de la speculation pour les precipitations tant les modeles sont imprecis a j+6 ou mem j+3.(quel modele avait prevu les chutes de neige de ce week end ds le nord est?!)

ce qui est probable c est que le flux tourne au nord ouest dimanche avec un rafraichissment des temperatures

virgile,l hiver commence le 1er decembre,la nous sommes en novembre,donc en automne.il y a de bons espoirs de froid avec tt ces blocages pour l hiver qui arrive

[Aldo29]

N'oublions pas les basses pressions et la tempête en méditerranée à la mi-novembre !

Guy Plaut en a abondamment parlé.

Sinon un rafraichissement est toujours en vue le week end prochain. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Iroise29]

de quoi se plaindre?il y a eu deja des novembre pire comme 2000 ou 2002 ou aucune gelée n ont été observées meme dans le nord est!la il a deja gelé un peu partout,y a eu des flocons,un coup de vent certe decevant,le froid semble etre a la porte de l europe le week end prochain avec des -20/-25 en russie,ce qui n est pas frequent du tout,meme si ce nest qu une prevision.

enfin,nous avons un temps de saison avec des temperatures de saison cette semaine,tantot en hausse,comme demain,tantot en baisse comme mercredi,et le week end c est de la speculation pour les precipitations tant les modeles sont imprecis a j+6 ou mem j+3.(quel modele avait prevu les chutes de neige de ce week end ds le nord est?!)

ce qui est probable c est que le flux tourne au nord ouest dimanche avec un rafraichissment des temperatures

virgile,l hiver commence le 1er decembre,la nous sommes en novembre,donc en automne.il y a de bons espoirs de froid avec tt ces blocages pour l hiver qui arrive

De quoi se plaindre? Et bien de ce temps mou, gris , brumeux de ce mois de novembre qu'à bien résumé virgile. Le seul fait marquant, la tempête en Méditerannée d' il y a 1 semaine(qui au passage en connait davantage que le NO depuis quelques années).Espérons que cela change en décembre, que l'on ai tempêtes, froid, neige, n'importe quoi du moment que cela bouge un peu!

ps: tu m'as devancé aldo! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Aldo29]

Oui Iroise et peut être qu'on aura une dépression sur nous le week end prochain selon GFS 6h : pluie, vent et fraicheur pour dimanche? ... Mais c'est loin

[Virgile]

Je sais pas Aldo si ça vaut le coup de commenter chaque GFS.

moi je suis d'accord avec Iroise mais ça concerne peut être que ma région qu'est la normandie, à savoir 1 à 2 matinée de gel pas plus, aucun coup de vent digne de ce nom, très peu d'ensoleillement (on doit pas être loin des records) et ce plafond bas et cette bruine incessante.

Est ce que les modéles prennent en compte dans leurs calculs les expériences passées? Je m'explique. GFS voit sans cesse des situation de rêve à longue échéance et des gros blocages favorables au froid qui n'arrivent à vrai dire jamais. GFS 6 z recommence dans cet excés. GFS part tj dans des excés à long terme : soit il voit un flux zonal pratiquement irréalisable avec un rail altantique qui part de new york jusqu'à Moscou , soit il voit de grosses vagues de froid avec des gros blocages hivernaux rarement observés sous nos lattitudes. Y a pas souvent de juste milieu.

[BZH_92]

Bref, il faut remodeliser GFS alias "Gros Fantasme Sempiternel "

Savez-vous la fréquence à laquelle les modèles sont reparamétrés ??

Ainsi, la présence de l'anti sur le Sud de l'Europe si souvent présente donc ces derniers temps est -elle prise en compte (puisqu'anormale ds sa fréquence d'apparition) ??

Cela a t'il une influence sur les prochains calculs donc sur les prochains runs, ou sinon à quelle échéance cela pourrait-il en avoir pour un modèle donné ??