Video vulgarisatrice de la formation d'une tornade, par le Met'Off

[_sb]

Hello !

Tout est dans le titre :

 

[Damien49]

C'est un peu plus compliqué que ça quand même ^^

[_sb]

Oui un choix a été fait. En moins de 2 mn, je trouve que l'approche est bien réalisée. Effectivement, je ne suis pas spécialiste des tornades ni des SC, cette angle n'est peut-être pas le meilleur pour le public ?

[Damia]

Je n'ai jamais été convaincue par l'explication du "rouleau horizontal" qui est soulevé par un courant ascendant et qui devient une tornade.

 

A-t-ton seulement des observations tangibles de l'existence d'un tel rouleau ? Ce qui peut y ressembler ce serait l'arcus situé à l'avant d'un orage, le front de rafales où les courants ascendants se placent sur des courants descendants, ceux-ci pouvant être happés par le courant ascendant, à la rigueur. Quelle est aussi la dimension de ce rouleau ? Occupe-t-il toute la troposphère, va-t-il du sol jusqu'à la tropopause ? De plus, je vois mal comment un cisaillement de vitesse peut engendrer un tel rouleau, l'atmosphère étant un fluide avec une certaine élasticité. Cette vidéo n'explique pas comment le flux d'air plus rapide en altitude influe vers le sol où le flux d'air est plus lent. 

 

Je préfère, et de loin, l'explication de la tornade liée à un mésocyclone, où l'ensemble de l'orage tourne sur lui-même, et où la rotation accélère en son centre quand l'air froid amorce une descente, en rotation, autour de la colonne rotative des courants ascendants, forçant celle-ci à occuper moins de place, et à tourner de plus en plus vite (comme le ou la patineu(r)se artistique accélère sa rotation en ramenant ses bras vers son corps). Accélération des vents, chute de pression, formation d'un vortex qui, en fin de compte devient une tornade. De plus, jamais sur les diagrammes de supercellules, n'intervient ce "rouleau horizontal" dans les mécanismes qui les entretiennent.

[Mételle]

La vidéo est courte et tente bien d'expliquer en 2 minutes comment se forme une tornade, mais je pense que c'est une explication plus adapté au public non-météo ou à un jeune public (des enfants) et un peu trop simplifié pour un public qui se pose plus de questions ou qui est plus calé en météo. Je préfère aussi l'explication du mésocyclone, qui me paraît plus réaliste et plausible... 

[Pan]

.

Modifié 26 août 2023 par Pansa

[Damia]

Je n'avais pas vu ta réponse

 

Alors que dire ? Merci pour toute ce précisions, rectifications et corrections. J'avais oublié à quel point tous ses mécanismes peuvent être complexes. Et du coup, à la lumière de tout ce que tu as exposé,  je pense que la vidéo de vulgarisation du Met Office est vraiment trop simpliste, et ne rends pas compte des échelles, des temporalités et des localisations. Du coup, ça apporte pas mal de confusions dans ma tête. 

 

En tout cas, tout ceci reste extrêmement passionnant, les tornades ainsi que leur formation m'obsède depuis mon adolescence (merci Twister, hé), et, avec le temps, j'ai peut-être pas acquis les bons savoirs pour mieux cerner tout ça. Et je m'en excuse.

 

J'adore la 2nde image que tu as posté. Sans doute une modélisation informatique. Y a ceci mais en vidéo où on peut voir les mouvements ? Cela m'intrigue beaucoup.

 

 

[Pan]

.

Modifié 26 août 2023 par Pansa

[DoubleKnacki]

Le 01/04/2023 à 21:39, _sb a dit :

Oui un choix a été fait. En moins de 2 mn, je trouve que l'approche est bien réalisée. Effectivement, je ne suis pas spécialiste des tornades ni des SC, cette angle n'est peut-être pas le meilleur pour le public ?

 

Je trouve aussi. De l'œil d'un passionné de météo expérimenté (avec suffisamment de connaissances), effectivement c'est bien plus complexe que ça et ça demandera largement plus de 2mn de vidéo. En se plaçant par contre du côté du grand public (c'est bien aussi, de le faire), sans la moindre connaissance, je trouve que cette vidéo est déjà un bon début et amplement suffisante pour ne pas risquer de très rapidement lasser ou de perdre les gens en cours de route. Et même déjà, rien qu'avec cette vidéo, je suis certain qu'une personne lambda qui aura visionnée cette séquence, s'y sera peut-être reprise à deux ou trois fois (au minimum), tout en allant chercher plus de détails sur le web pour bien comprendre le mécanisme qui y est représenté. Beaucoup de gens en dehors du domaine, n'ont généralement absolument déjà pas la vraie représentation schématique en tête, de ce que peut-être un nuage orageux, encore moins une supercellule, alors concernant le mécanisme de la formation d'une tornade, j'ai envie de dire...

 

Je salue en tout cas l'effort fait d'avoir bien mis en avant, visuellement, un orage de nature supercellulaire (qui est franchement représentée vers 1min15 environ), car dans les 3/4 des vidéos à la Française, on a toujours droit à un pauvre cumulus congestus de merde ou une masse nuage informe qui ne représente pas le nuage orageux. Cependant, j'y aurais rajouté quand même une échelle d'altitude, pour que l'œil du novice puisse se rendre compte de l'envergure de l'orage.

Franchement, allez partir dans des explications techniques même à l'orale, en détail, sur le fonctionnement d'une SC et de la formation d'une tornade, face à des gens totalement totalement néophytes, vous allez en perdre plus de la moitié en cours de route et en quelques minutes.

 

Modifié 10 avril 2023 par DoubleKnacki

[Pan]

.

Modifié 26 août 2023 par Pansa

[Damia]

Je remonte le sujet en mettant cette vidéo de Hank Pecos (merci @Chris49 pour m'avoir fait découvrir sa chaîne), qui montre la collab entre lui et Docteur Leigh, qui produit les modélisations montrées plus haut (il n'y a plus rien suite au départ de Pansa :/).

 

En anglais, donc pas accessible à tout le monde, mais le propos qui est intéressant ici est que plusieurs des modélisations de Lee supportent parfaitement la confrontation au réel, avec des exemples qui sont vraiment frappants de similitudes. Toutefois, ce Docteur reste conservateur sur ces résultats et ne préfère pas aller trop vite en conclusions, car il faut encore et toujours plus de données afin d'affiner son modèle. Mais quoiqu'il en soit, c'est vraiment passionnant, et ça m'a appris plusieurs choses, notamment sur ce fameux rouleau horizontal qui visiblement est l'une des clés pour l'initialisation d'une tornade.