Suivi du temps en Suisse

[Paul74_OrageFM]

Amis suisses bonjour,

0 cm de neige ici à Douvaine au sud du lac Léman, on a aperçu des flocons dimanche et à nouveau aujourd'hui, mais aucune couche de neige n'a réussi à se constituer, et c'est globalement le cas sous 600m dans mon secteur, un peu moins en se rapprochant des massifs chablaisiens.

 

Je me demande si je ne devrais pas continuer le suivi ici tellement ça fait tâche de poster en centre-est. Dans cette configuration, mon climat n'a rien à voir avec celui de la Haute-Savoie mais est davantage rattaché au littoral lémanique vaudois, Genève, voire le plateau vaudois ou le Valais. La frontière franco-suisse n'a rien de climatique, celle-ci est située un peu plus loin vers " l'intérieur ".

[lothski]

il y a une heure, Bruno76 a dit :

Ma grand-mère originaire de Sion m'a dit un jour que le Valais est la région  la plus sèche d'Europe. Ça doit bien être vrai car la fin de la Vallée du Rhône  après Martin est l'endroit le plus entouré de hautes montagnes.

ouh là  Sion demeure 3 fois plus arrosé que certains coins de l'Espagne  vers Alméria , heureusement .

et l'hiver certaines vallées d'Engadine (et des Dolomites) sont beaucoup plus sèches que le fond du Valais .

En Engadine aussi sur dec-jan-fev-mar c'est tellement sec qu'on se demande comment Saint Moritz est une station de ski : ( ou a pu le devenir avant les canons! même s'il est vrai ça s'est aggravé entre 61/90 et 81/2010 là bas )

Pour ces 4 mois Samedan à 1700m 1981/2010 : 110 mm ¨Pontresina 1774 m : 146 mm , Sion qui est très sec en Valais (603 mm/an ) prend quand même 206 mm -> plus que le Piz Corvatsch à 3305 m : 194 mm !

 
http://www.meteosuisse.admin.ch/home/climat/passe/normes-climatologiques/diagrammes-climatiques-et-normes-par-station.html?station=sio
à l'est ces mois sont bien plus secs que l'été
http://www.meteosuisse.admin.ch/home/climat/passe/normes-climatologiques/diagrammes-climatiques-et-normes-par-station.html?station=sam
http://www.meteosuisse.admin.ch/home/climat/passe/normes-climatologiques/diagrammes-climatiques-et-normes-par-station.html?station=smm

Pour faire joujou avec les précipitations mensuelles détaillées du Valais un outil plus que recommandé est là
https://www2.unil.ch/eatlasvs/geoclipenv/carto.php?lang=fr&nivgeos=altpbv&curCodeDomCH=clim&curCodeThemeCH=moya&typindCH=C&curCodeIndCH=prec

Modifié 30 novembre 2017 par lothski

[Paul74_OrageFM]

D'Europe non mais de Suisse Romande notre ami a raison, Sion est la ville la plus sèche de Suisse romande et fait donc pire que Genève, j'approuve. Cela dit, Genève doit arriver en 2e place, Lausanne et 3e sans doute.

[arKanis]

Neige modérée et tenue au sol ce soir sur Fribourg. Tout reblanchit. Un train d’averses circule actuellement sur le canton.

 

@Orage FM profites du regain d’activité de ce forum pour poster ici  En tout cas, tu es le bienvenu !

 

Quant à Sion, il me semble qu’on peut même dire que c’est l’endroit le plus sec de suisse tout court ? je dis « endroit » car on trouve une station avec une pluviométrie de 580 mm/an à l’Ouest immédiat de Sion dans les données disponibles de meteosuisse. On peut certainement trouver localement encore plus faible pluviométrie, cependant 550/600mm doit être un minimum. Crans-Montana est à 690 mm annuels, c’est bien sec effectivement.

 

En cette année de sécheresse, Sion est à 459 ma sur l’année écoulée. Payerne à 540 mm (outch). C’est geneve qui fait pire sur 13 mois : 337 mm....

Modifié 30 novembre 2017 par Bow-Echo

[lothski]

Il y a 2 heures, Bow-Echo a dit :

C’est geneve qui fait pire sur 13 mois : 337 mm....

???  Genève Cointrin est à 559 mm depuis janvier 2017  (le pire sur l'année pleine est 459 mm   1921 )

Pour les 690mm de Crans Montana  à 1420 m j'ai toujours eu un doute sur les chiffres de météo suisse là , renforcés par la carte mise en ligne plus haut

En effet sur la fiche  1961/1990 http://www.meteosuisse.admin.ch/product/output/climate-data/climate-diagrams-normal-values-station-processing/MVE/climsheet_MVE_np6190_f.pdf

les 6 mois novembre à avril donnaient plus de 500 cm de neige avec environ 330 mm de RR

Janvier 63 mm -> 124 cm  une densité mensuelle moyenne pareille c'est plus que rare dans les alpes à 1420m (81/2010  64 ->106 )  

En effet le problème c'est qu'ils auraient eu sur 61/90 deux fois plus de neige que Grachen à 1600 m avec des précipitations de novembre à Avril à peine supérieure de 10%  ,  Zermatt aussi est très loin de ce supposé ratio neige /RR  de Montana qui serait  digne du Colorado

 

http://www.meteosuisse.admin.ch/home/climat/passe/normes-climatologiques/diagrammes-climatiques-et-normes-par-station.html

et je ne parle pas du Saentis où la normale de neige est à contrario totalement sous estimée (le ratio 148 cm de neige avec 255mm en janvier à 2500m  ,  ne tient pas debout du tout ,  j'en ai acquis la certitude en croisant pas mal de  données et ça m'a rendu méfiant sur certaines de leurs mesures , là haut c'est le vent qui joue à fond et mesures au saentis sont faites avec des instruments  distincts pour neige (la cuve hellmann utlisée là haut doit avoir du mal .. ) et RR .

Pour Lausanne la normale est à 1180 mm,  bien plus que bcp de villes comme Neuchâtel Payerne etc .. mais sur la fiche des normales de RR  en suisse  qui l'indique ils marquent  601 m d'altitude

 

Modifié 30 novembre 2017 par lothski

[tofifee]

Il y a 2 heures, Orage FM a dit :

Amis suisses bonjour,

0 cm de neige ici à Douvaine au sud du lac Léman, on a aperçu des flocons dimanche et à nouveau aujourd'hui, mais aucune couche de neige n'a réussi à se constituer, et c'est globalement le cas sous 600m dans mon secteur, un peu moins en se rapprochant des massifs chablaisiens.

 

Je me demande si je ne devrais pas continuer le suivi ici tellement ça fait tâche de poster en centre-est. Dans cette configuration, mon climat n'a rien à voir avec celui de la Haute-Savoie mais est davantage rattaché au littoral lémanique vaudois, Genève, voire le plateau vaudois ou le Valais. La frontière franco-suisse n'a rien de climatique, celle-ci est située un peu plus loin vers " l'intérieur ".

Tu es le bienvenue.

 

Je me sentirai moins seul. Strictement aucune couche à 1000m, je ne m'attendais pas à grand chose mais quand même pas à finir au vert après ces quelques jours. Heureusement il y a de belles photos dans les autres topics et de belles cartes. 

[arKanis]

Il neige modérément actuellement sur Fribourg. La nuit a apporté pas mal de neige, photos et mesures à venir plus tard.

Il me semble qu’on est sur la plus grosse épaisseur depuis que j’habite ici (2014).

[tofifee]

Vraiment un bel épisode, vivement les photos.

 

Sur Sion, c'est grand soleil depuis 10h30. Vraiment incroyable...

[arKanis]

Le soleil apparaît, il fait encore -1,9 degrés après la minimale provisoire de l'hiver ce matin (-4,1 degrés). Coté mesure, nous avons 13 cm de neige ce matin, alors ce n'est pas l'épaisseur maximale depuis que je vis ici, mais on en est pas loin (on avait eu jusque 14 cm en Janvier 2017, mais les mesures étaient difficiles compte tenu du vent qui avait bien soufflé la neige). Les plus grosses reflectivités radar ont traversé le sud du canton et les Préalpes (lac de la gruyère, Marsens, Broc), comme le montrent les valeurs ci dessous :

 

L'enneigement pour quelques stations alentours ce matin :

 

Payerne (490m) : 2 cm

Moudon (561m) : 7 cm

Echallens (603m) : 3 cm

Fribourg-ville (660m) : 13 cm

Broc (680m) : 24 cm (+16 cm)

Marsens (715m) : 19 cm (+13 cm)

Schwarzenburg (806m) : 10 cm

Chateau d'Oex (1029m) : 30 cm

La Valsainte (1042m) : Pas encore dispo

La berra (1640m)  : 55 cm

[arKanis]

L'ambiance hier soir avec déjà 3/4 cm de neige fraîche :

 

 

 

Ce matin (épaisseur moyenne de 13 cm) :

 

 

 

 

Modifié 21 janvier 2018 par Bow-Echo

[arKanis]

Il y a 15 heures, lothski a dit :

???  Genève Cointrin est à 559 mm depuis janvier 2017  (le pire sur l'année pleine est 459 mm   1921 )

 

Oui désolé lothski, j'étais pas réveillé ou plutôt je m'endormais, j'ai écris une grosse c****** là ! J'ai mélangé le total et le déficit cumulé  alors je la refais :

" En cette année de sécheresse, Sion est à 461 mm (125 mm de déficit) sur l’année écoulée. Payerne à 542 mm (outch...302 mm de déficit). C’est Genève qui fait pire sur 12 mois : 570 mm (333 mm de déficit)"

Modifié 1 décembre 2017 par Bow-Echo

[arKanis]

On se dirige vers la première journée sans dégel de la saison ! -1,6 actuellement. Pour les valeurs d'enneigement, voici une liste plus complète des valeurs disponibles pour ce premier épisode qui n'évolueront guère plus désormais (je garde cette liste pour l'archivage des prochains épisodes). Bel épisode et beau début d'hiver  On attend la bise qui va nous souffler tout ça à partir de demain...

 

Payerne (490m) : 2 cm

Moudon (561m) : 7 cm

Echallens (603m) : 3 cm

Fribourg-ville (660m) : 13 cm

Broc (680m) : 24 cm

Marsens (715m) : 19 cm

Schwarzenburg (806m) : 10 cm

Semsales (873m) : 24 cm

Chateau d'Oex (1029m) : 30 cm

La Valsainte (1042m) : 34 cm

La berra (1640m)  : 55 cm

[Fribourgeois]

On risque d'avoir 3 voire 4 journées sans dégel ce week-end et peut-être lundi. La bise devrait souffler assez fort demain (50-60 km/h).
La semaine prochaine on risque de revoir la neige peut être en plus grosse quantité que ces deux derniers jours.

[tofifee]

Il y a 19 heures, Fribourgeois a dit :

La semaine prochaine on risque de revoir la neige peut être en plus grosse quantité que ces deux derniers jours.

Ca en prend grandement le chemin. 

 

Vous m'excuserez de ce HS.... Il y a un remède au déficit de pluviométrie à Sion, il s'appelle GEM 

 

[Fribourgeois]

J'ai une question; est-il possible que la neige tient tout l'hiver ici sur le Plateau Suisse ?

Pour la semaine prochaine je m'attends pas à grand chose, max 5 cm, toutes les précipitations se bloqueraient sur le Jura.

[lothski]

Tu es à  650 m ça paraitrait déjà beaucoup plus possible qu'à 400 /500 m où il faudrait l'hiver du siècle .

Un coin qui garde vraiment bien la neige a une longue archive de cams  là  http://www.muotathal-webcam.ch/ 

ça avait tenu du 20 novembre au 3 avril 2009

Modifié 3 décembre 2017 par lothski

[Fribourgeois]

il y a 34 minutes, lothski a dit :

Tu es à  650 m ça paraitrai déjà beaucoup plus possible qu'à 400 /500 m où il faudrait l'hiver du siècle .

Un coin qui garde vraiment bien la neige a une longue archive de cams  là  http://www.muotathal-webcam.ch/ 

ça avait tenu du 20 novembre au 3 avril 2009

Merci de m'avoir répondu.

J'ai plus beaucoup de souvenir de cette année là.

[Paul74_OrageFM]

Le 12/2/2017 à 12:59, tofifee a dit :

Ca en prend grandement le chemin. 

 

Vous m'excuserez de ce HS.... Il y a un remède au déficit de pluviométrie à Sion, il s'appelle GEM 

 

 

C'est où qu'on signe ?

 

On sait que ça disparaîtra au prochain run.

[Fribourgeois]

Vous avez vu l'article de météo suisse. Pour vendredi il parle d'une LPN vers la plaine avec un front occlus pour lundi 

[arKanis]

L'heure est au bilan pour cette première offensive hivernale à Fribourg, avant de raisonnablement se tourner vers les prochains épisodes. Côté neige, de belles surprises avec ces accumulations maximales pour quelques stations environnantes (liste au complet avec les bonnes mises à jour) :

 

Payerne (490m) : 2 cm

Moudon (561m) : 7 cm

Echallens (603m) : 3 cm

Fribourg-ville (660m) : 13 cm

Broc (680m) : 24 cm

Romont (692m) : 16 cm

Marsens (715m) : 19 cm

Schwarzenburg (806m) : 10 cm

Semsales (873m) : 24 cm

Chateau d'Oex (1029m) : 30 cm

Jaun (1030m) : 35 cm

La Valsainte (1042m) : 34 cm

La berra (1640m)  : 55 cm

 

Côté thermomètre, on comptabilise 3 journées sans dégel (Txn de -1,4 degrés vendredi 1 décembre). La plus forte gelée a eu lieu ce matin (-4,7 degrés).

Le manteau neigeux s'est naturellement pas mal réduit aux basses et moyennes altitudes. On devrait revenir au vert d'ici vendredi.

 

En parlant de vendredi, tout en restant prudent, on a quand même un potentiellement précipitant sans commune mesure avec le précédent, et ce tant pour les fribourgeois que pour les valaisans de ce topic  Une belle période d'observation se profile.

 

http://www.meteosuisse.admin.ch/home.subpage.html/fr/data/blogs/2017/12/episodes-neigeux-en-vue.html

 

@Orage FM j'ai lu ton commentaire sur le fil des satisfactions, il est vrai que ce début de saison pour la région lémanique, et plus globalement pour le plateau, et peu marqué par le stratus pour le moment.

 

 

Le 3/12/2017 à 16:27, Fribourgeois a dit :

Pour la semaine prochaine je m'attends pas à grand chose, max 5 cm, toutes les précipitations se bloqueraient sur le Jura.

 

Fribourgeois devient pessimiste quand je deviens optimiste, c'est le monde à l'envers 

Je vous trouve tous bien pessimistes pour le coup 

À bientôt ! 

Modifié 5 décembre 2017 par Bow-Echo

[Fribourgeois]

il y a 15 minutes, Bow-Echo a dit :

 

Fribourgeois devient pessimiste quand je deviens optimiste, c'est le monde à l'envers 

Je vous trouve tous bien pessimistes pour le coup 

À bientôt ! 

Je devient un plus raisonnable sur les quantité de neige, l'an dernier j'étais beaucoup trop optimiste.

Une fois on avait un épisode j'ai dit il y aura 25 cm de neige au final seulement 5 cm 

Modifié 5 décembre 2017 par Fribourgeois

[arKanis]

il y a 3 minutes, Fribourgeois a dit :

Je devient un plus raisonnable sur les quantité de neige, l'an dernier j'étais beaucoup trop optimiste.

Une fois on avait un épisode j'ai dit il y aura 25 cm de neige au final seulement 5 cm 

 

Tu fais bien, on est trop souvent déçus 

Ceci étant dit, si cet hiver tu peux nous prédire 5 cm à chaque fois, et qu'on ait exactement l'inverse et 25 cm de neige, on ne te remerciera jamais assez 

[tofifee]

il y a 42 minutes, Bow-Echo a dit :

En parlant de vendredi, tout en restant prudent, on a quand même un potentiellement précipitant sans commune mesure avec le précédent, et ce tant pour les fribourgeois que pour les valaisans de ce topic  Une belle période d'observation se profile.

Oui ça s'annonce prometteur. Surtout la journée de lundi ici apparemment.

 

Je suis pas assez spécialiste pour me prononcer sur des cumuls ici en Valais, déjà c'est particulier comme région et en plus je ne connais pas le flux qui serait optimal pour ma région. De prime abord je dirais un flux d'ouest ou ONO. Donc je me fierai à l'application Météosuisse qui est quand même excellente et très juste au niveau des précipitations 24h à l'avance.

 

Quand je vois qu'il y a déjà 30cm à château d'oex, ça laisse rêveur.

[Fribourgeois]

Il y a 3 heures, Bow-Echo a dit :

 

Tu fais bien, on est trop souvent déçus 

Ceci étant dit, si cet hiver tu peux nous prédire 5 cm à chaque fois, et qu'on ait exactement l'inverse et 25 cm de neige, on ne te remerciera jamais assez 

Surtout dans ce genre flux qui vient du jura tout se bloque dessus et les précipitations arrivent tout affaiblies ici dans le canton de fribourg et dans le valais.

Sinon vous avez vu le scénario de meteosuisse pour lundi .

Modifié 5 décembre 2017 par Fribourgeois

[arKanis]

Il y a 1 heure, Fribourgeois a dit :

Surtout dans ce genre flux qui vient du jura tout se bloque dessus et les précipitations arrivent tout affaiblies ici dans le canton de fribourg et dans le valais.

Sinon vous avez le scénario de meteosuisse pour lundi .

 

Si on prend au pied de la lettre les principales modélisations ce soir, on serait un peu dans la même synoptique en basses couches que le précédent épisode neigeux, à savoir des précipitations qui nous viennent en flux de sud-ouest en se réactivant bien sur les préalpes et au dessus du lac léman aussi (lake effect). c’est exactement ce qu’il s’est passé la semaine dernière et qui nous a voulu plusieurs beaux épisodes de précipitations. On ne devrait pas trop être dans l’ombre du jura dans cette situation mais restons prudent, moi non plus je n’aime pas trop lorsque les précipitations viennent s’ecraser sur le Jura. c’est la frustration ultime des amateurs de neige sur le plateau ! Pour lundi ça serait le pactole mais bien trop loin encore avec une LPN qui va pas mal évoluer encore.

Modifié 5 décembre 2017 par Bow-Echo