Prévisions Massif de l’Est - Automne/Hiver 2025

[Nunbora]

Il y a 22 heures, redice a dit :

Bonjour

Je me permets ce message pour exprimer un ressenti (probablement partagé par d'autres) concernant ce topic.

Comme à chaque début de période potentiellement "froide" nous sommes impatients de voir arriver les premières offensives hivernales sur nos massifs.

Cela fait de nombreuses années que je fréquente le forum et je souhaite remercier les différents contributeurs pour leurs analyses.

Cependant avec notre nouveau climat et la frustration de ne plus connaître d'événements hivernaux aussi fréquemment que par le passé, j'ai de plus en plus de mal avec des posts concernant un éventuel changement de temps via un run d'un déterministe à plus de 180h (voir moins...) nous donnant un espoir de sensations hivernales.

Je ne dis pas que l'on doit réserver les prévisions aux plus rigoureux sur la méthode employée mais il serait bienvenu d'un peu plus de conditionnel sur certains posts voir un effort d'utilisation d'ensemble ou de probabilité (?) pour que cela se réalise.

Je remercie également les posts avec humour qui aide à la bonne tenue du forum et à traverser ces années frustrantes.

Merci et bonnes prévisions

 

Bonjour @redice,

Ton opinion est la bienvenue, d'autant que ton message est très respectueux et bien argumenté.

J'en prends bonne note, mais je me permets juste de relever quelques conditionnels - tous trouvés rien que dans cette page - liste non exhaustive:

 

Le 05/11/2024 à 10:49, Nunbora a dit :

des températures qui se rapprocheraient

 

Le 05/11/2024 à 16:59, Nunbora a dit :

Pas encore de tendance d'ensemble,

les deux grands verraient

ICON verrait l

Rien de bien crédible à ces échéances

 

Bon ca c'est pas du conditionnel mais ca veut quand meme dire que les prévisions sont pas gravées dans le marbre:

 

Le 08/11/2024 à 12:25, Nunbora a dit :

Les scénarios fluctuent et fluctueront encore

 

quant à "l'effort d'utilisation d'ensembles", on vient justement de beaucoup citer l'ensemble de GFS ainsi que de CEP:

 

Il y a 22 heures, pablo25 a dit :

Enscep suit bien

 

Comme tu le dis, il y a aussi un peu d'humour dans nos posts donc il ne faut pas prendre tout au pied de la lettre.

Le public de ce forum est a priori un public de passionnés et de gens qui s'intéressent à la météo de facon beaucoup plus approfondie que le public général d'un bulletin météo télévisé ou d'un site météo spécialisé, donc on s'attend à ce que les gens sachent faire la part des choses et acquièrent eux-même l'expérience de pouvoir évaluer le degré de fiabilité selon la conjugaison, mais aussi le ton et les arguments du post. Les habitués connaissent également le style de chaque intervenant et peuvent interpréter.

 

Je résume le truc:

Une goutte froide nous arrive en début de semaine prochaine, donnant probablement lieu à un refroidissement d'altitude et possiblement à quelques flocons en montagne. Ca c'est vu depuis un moment et on peut quasiment employer l'indicatif...

Ensuite, il pourrait se passer des choses intéressantes avec des hautes pressions sur l'Atlantique et des bas géopotentiels en embuscade sur la Scandinavie mais on a dit qu'il fallait d'abord voir comment va évoluer exactement la goutte froide.

Dans tous les cas, après cette longue période anticyclonique avec inversions, on a un changement de temps qui se profile : les montagnards vont enfin voir des nuages et des températures plus automnales et les plainards au lieu d'être sous les nuages bas vont être sous les nuages hauts 🤣

Et ce changement n'apporte pas de la douceur, mais du froid ou du frais, à voir dans quelle mesure. Donc pour le moment je vois pas où on a anarqué les gens avec les prévisions faites plus haut dans cette page 😉

Ensuite? c'est loin, c'est du conditionnel, mais c'est potentiellement très intéressant... sans garantie aucune, il faut attendre... mais les ensembles s'accordent en tout cas pour le moment sur des températures de saison ou en dessous, même si un petit intermède transitoire doux et anticyclonique semble prendre du galon après la goutte froide ...

 

 

Modifié 9 novembre par Nunbora

[pablo25]

Il y a 11 heures, redice a dit :

Bonjour

Je me permets ce message pour exprimer un ressenti (probablement partagé par d'autres) concernant ce topic.

Comme à chaque début de période potentiellement "froide" nous sommes impatients de voir arriver les premières offensives hivernales sur nos massifs.

Cela fait de nombreuses années que je fréquente le forum et je souhaite remercier les différents contributeurs pour leurs analyses.

Cependant avec notre nouveau climat et la frustration de ne plus connaître d'événements hivernaux aussi fréquemment que par le passé, j'ai de plus en plus de mal avec des posts concernant un éventuel changement de temps via un run d'un déterministe à plus de 180h (voir moins...) nous donnant un espoir de sensations hivernales.

Je ne dis pas que l'on doit réserver les prévisions aux plus rigoureux sur la méthode employée mais il serait bienvenu d'un peu plus de conditionnel sur certains posts voir un effort d'utilisation d'ensemble ou de probabilité (?) pour que cela se réalise.

Je remercie également les posts avec humour qui aide à la bonne tenue du forum et à traverser ces années frustrantes.

Merci et bonnes prévisions

Merci pour ton post, le refroidissement est toujours d’actualité plutôt sec et temporaire comme annoncé avant et on a toujours un bon potentiel d’humidité en troisième décade. On ne dit pas plus pour l’instant et les prévisions pour des sensations neigeuses s’affineront fin de semaine prochaine. En attendant on a un we doux et calme puis un petit vent de nord mardi avec retour du gris et quelques flocons en altitude puis des gelées avec inversions. L’hiver débute progressivement mais on est que le 9 novembre 😉😉😉

[redice]

Il y a 2 heures, Nunbora a dit :

 

Bonjour @redice,

Ton opinion est la bienvenue, d'autant que ton message est très respectueux et bien argumenté.

J'en prends bonne note, mais je me permets juste de relever quelques conditionnels - tous trouvés rien que dans cette page - liste non exhaustive:

 

 

 

Bon ca c'est pas du conditionnel mais ca veut quand meme dire que les prévisions sont pas gravées dans le marbre:

 

 

quant à "l'effort d'utilisation d'ensembles", on vient justement de beaucoup citer l'ensemble de GFS ainsi que de CEP:

 

 

Comme tu le dis, il y a aussi un peu d'humour dans nos posts donc il ne faut pas prendre tout au pied de la lettre.

Le public de ce forum est a priori un public de passionnés et de gens qui s'intéressent à la météo de facon beaucoup plus approfondie que le public général d'un bulletin météo télévisé ou d'un site météo spécialisé, donc on s'attend à ce que les gens sachent faire la part des choses et acquièrent eux-même l'expérience de pouvoir évaluer le degré de fiabilité selon la conjugaison, mais aussi le ton et les arguments du post. Les habitués connaissent également le style de chaque intervenant et peuvent interpréter.

 

Je résume le truc:

Une goutte froide nous arrive en début de semaine prochaine, donnant probablement lieu à un refroidissement d'altitude et possiblement à quelques flocons en montagne. Ca c'est vu depuis un moment et on peut quasiment employer l'indicatif...

Ensuite, il pourrait se passer des choses intéressantes avec des hautes pressions sur l'Atlantique et des bas géopotentiels en embuscade sur la Scandinavie mais on a dit qu'il fallait d'abord voir comment va évoluer exactement la goutte froide.

Dans tous les cas, après cette longue période anticyclonique avec inversions, on a un changement de temps qui se profile : les montagnards vont enfin voir des nuages et des températures plus automnales et les plainards eu lieu d'être sous les nuages bas vont être sous les nuages hauts 🤣

Et ce changement n'apporte pas de la douceur, mais du froid ou du frais, à voir dans quelle mesure. Donc pour le moment je vois pas où on a anarqué les gens avec les prévisions faites plus haut dans cette page 😉

Ensuite? c'est loin, c'est du conditionnel, mais c'est potentiellement très intéressant... sans garantie aucune, il faut attendre... mais les ensembles s'accordent en tout cas pour le moment sur des températures de saison ou en dessous, même si un petit intermède transitoire doux et anticyclonique semble prendre du galon après la goutte froide ...

 

 

Merci pour ta réponse ainsi qu'à toi pablo25.

Oui j'ai bien noté que le conditionnel était utilisé fréquemment ainsi que les ensembles et je vous en remercie, peut être y a t-il davantage de prudence en raison de nos précédents hivers...(et nous sommes qu'au début de la saison "froide")

Effectivement on "sait" à quoi à s'en tenir par rapport à certains posts mais ce message, quand bien même je l'ai posté sur ce topic puisque le plus proche de mon lieu d'habitation, s'adresse également au topic long terme et là-dessus je sais bien que vous n'y pouvez pas grand chose.

Je consulte également les différents modèles et différents ensembles et dès que je vois une "ouverture" je la scrute en espérant que cela débouche sur quelque chose de concret.

Malheureusement on voit certains posts qui s'emballent (pas forcément ici donc) sur des détermistes bien choisis en affirmant (quasiment) que cela va se réaliser alors qu'on sait très bien la limite de cette méthode quand bien même cela pourrait se réaliser.

Alors je comprends le biais car dans la grande majorité on souhaite que ces conditions se réalisent mais au final cela génère plus de frustration qu'autre chose, d'autant plus par rapport à ces dernières années.

Je n'ai aucune leçon à donner mais je souhaitais donner ce ressenti et vous remercie par avance pour vos futures analyses et touches d'humour toujours bien appréciées.

 

 

Modifié 9 novembre par redice
Orthographe

[Etienne39]

Il y a 1 heure, redice a dit :

Merci pour ta réponse ainsi qu'à toi pablo25.

Oui j'ai bien noté que le conditionnel était utilisé fréquemment ainsi que les ensembles et je vous en remercie, peut être y a t-il davantage de prudence en raison de nos précédents hivers...(et nous sommes qu'au début de la saison "froide")

Effectivement on "sait" à quoi à s'en tenir par rapport à certains posts mais ce message, quand bien même je l'ai posté sur ce topic puisque le plus proche de mon lieu d'habitation, s'adresse également au topic long terme et là-dessus je sais bien que vous n'y pouvez pas grand chose.

Je consulte également les différents modèles et différents ensembles et dès que je vois une "ouverture" je la scrute en espérant que cela débouche sur quelque chose de concret.

Malheureusement on voit certains posts qui s'emballent (pas forcément ici donc) sur des détermistes bien choisis en affirmant (quasiment) que cela va se réaliser alors qu'on sait très bien la limite de cette méthode quand bien même cela pourrait se réaliser.

Alors je comprends le biais car dans la grande majorité on souhaite que ces conditions se réalisent mais au final cela génère plus de frustration qu'autre chose, d'autant plus par rapport à ces dernières années.

Je n'ai aucune leçon à donner mais je souhaitais donner ce ressenti et vous remercie par avance pour vos futures analyses et touches d'humour toujours bien appréciées.

 

 

Bonjour, 

il faut malgré tout profiter de cette frustration… elle résulte du fait qu’il est encore permis de rêver pendant quelques hivers. Quand il nous restera plus que la nostalgie, nous regretterons nos frustrations.

[David25300]

On restera prudent, de toute manière c'est encore loin, mais ça commence vraiment à avoir de la gue... ce soir, vivement dans J+7....

[Nunbora]

il y a une heure, David25300 a dit :

On restera prudent, de toute manière c'est encore loin, mais ça commence vraiment à avoir de la gue... ce soir, vivement dans J+7....

 

Oui, comme prévu petit apéro avec la goutte froide qui vient dynamiter la patate en début de semaine prochaine, entraînant possiblement de bas géopotentiels dans son sillage et renvoyant les hautes pressions sur l'Atlantique, nous ouvrant ainsi les portes du nord avec un flux humide... donc vous savez ce que ca veut dire... et si vous ne savez pas, il vaut mieux que vous ne le sachiez pas pour le moment au risque d'être frustré si cela capotait...😅

A partir de maintenant, ceux qui sont sensibles, émotifs ou stressés, ne lisez plus ce fil, revenez dans une dizaine de jours 😉

Il va y avoir des hauts et des bas avant d'être fixés dans un sens ou dans l'autre...

@castres tu dois venir tous les jours par contre, il faut que tu saches quand tu ne pourras plus rouler avec tes pneus été 😁

 

[castres]

Je viens de changer 2 pneus aujourd'hui... merde j'arrête??? Non parce que j'avais prévu de changer les 6 autres demain. 

 

Vous voulez un hiver? Le vrai? Bon ben je remets les pneus d'été demain c'est ça ? 

Je n'ai pas regardé les modèles encore. Vu l'activité du fofo je sens qu'il y a des prémisses d'un quelque-chose qui pointe le bout de son nez ! Mais quoi?🤔

 

 

[Nunbora]

Change les 6! (sur 2 voitures j’imagine ou alors tu as une espèce de véhicule tout terrain sibérien 😁)

Non! Remets les pneus été en fait, ça avait l’air de porter ses fruits ❄️

Vend aussi ta fraise à neige et plante tes plantes tropicales en pleine terre, faut mettre toutes les chances de notre côté!

Et ne regarde pas les modèles, tu vas t’étouffer 😅

 

Modifié 9 novembre par Nunbora

[pablo25]

Finalement  5cm de lundi à mardi pour 1000m sont possibles, analyse demain 😉

Modifié 9 novembre par pablo25

[Paul_ctrlv]

Le 08/11/2024 à 15:07, Nunbora a dit :

 

attends tu as oublié la légende pour le diagramme et comme @judd roupille, je m'y colle 😉:

 

 

 

"On s'inquiète pas c'est un bug" bah finalement c'était pas tant un bug ...

La saison "froide" commence seulement et GFS nous envoie deja un joli remake de l'année dernière.

[Chry]

il y a 49 minutes, Paul_ctrlv a dit :

"On s'inquiète pas c'est un bug" bah finalement c'était pas tant un bug ...

La saison "froide" commence seulement et GFS nous envoie deja un joli remake de l'année dernière.

Excellent ce graphique commenté merci ! ... en espérant également qu'il se concrétise bien sur

[castres]

il y a 27 minutes, Chry a dit :

Excellent ce graphique commenté merci ! ... en espérant également qu'il se concrétise bien sur

C'est le bug qui se concrétise!! Pour le reste c'est bien trop loin pour espérer quoique se soit. On y verra plus clair une fois la goutte froide passée et se décalant vers l'atlantique.

Maintenant je vais me mouiller à J-12h🤣

[pablo25]

Il y a 1 heure, castres a dit :

C'est le bug qui se concrétise!! Pour le reste c'est bien trop loin pour espérer quoique se soit. On y verra plus clair une fois la goutte froide passée et se décalant vers l'atlantique.

Maintenant je vais me mouiller à J-12h🤣

Bah pour l’instant ça suit les prévisions , petit flux de Nord lundi à mercredi avec un peu de neige sur les hauteurs puis froid plus sec  et ensuite flux humide plutôt en NO mais faut confirmer avec DE à cette échéance 😉 bon dimanche 

Modifié 10 novembre par pablo25

[Nunbora]

Il y a 2 heures, Paul_ctrlv a dit :

"On s'inquiète pas c'est un bug" bah finalement c'était pas tant un bug ...

La saison "froide" commence seulement et GFS nous envoie deja un joli remake de l'année dernière.

comme quoi un déterministe  isolé peut avoir raison contre tous (c’est-à-dire contre tous les autres scénarios GFS et contre l’ensemble de CEP).

 

Cela dit tu auras j’espère noté que les commentaires sur le Brutos étaient humoristiques… Les voitures vont démarrer et personne n’est attaché à un radiateur 😉

 

Enfin, il a vite été clair que ce n’était pas un bug:

 

Il y a 22 heures, Nunbora a dit :

un petit intermède transitoire doux et anticyclonique semble prendre du galon après la goutte froide ...

 

[pablo25]

il y a 42 minutes, Nunbora a dit :

comme quoi un déterministe  isolé peut avoir raison contre tous (c’est-à-dire contre tous les autres scénarios GFS et contre l’ensemble de CEP).

 

Cela dit tu auras j’espère noté que les commentaires sur le Brutos étaient humoristiques… Les voitures vont démarrer et personne n’est attaché à un radiateur 😉

 

Enfin, il a vite été clair que ce n’était pas un bug:

 

 

Franchement je ne vois pas de redoux😉

[-Tom-]

7 hours ago, pablo25 said:

Franchement je ne vois pas de redoux😉

Malheureusement...

 

 

Par contre gem reprend ce scénario ce soir, allé disons 1 chance sur 5 maximum que ça se produise.

 

 

Modifié 10 novembre par -Tom-

[pablo25]

Il y a 4 heures, -Tom- a dit :

Malheureusement...

 

 

Par contre gem reprend ce scénario ce soir, allé disons 1 chance sur 5 maximum que ça se produise.

 

 

Oui Tom, c’est du réglage j2 et pour la suite l’éventuel NO peut s’accentuer au fil des runs.

patience, on est quand même dans une redistribution des cartes avec VP se renforçant vers la Scandinavie 😉

alors, oui, y a encore du boulot 🙄
Gem est parfait ❤️
et hop, la revoilà 😂😂😂

Modifié 10 novembre par pablo25

[Nunbora]

Belle unanimité des déterministes (dans l'ordre GFS, CEP, ICON et GEM) pour un début des hostilités dimanche:

 

 

UKMO pas encore sorti à cette échéance mais dans la même veine pour le moment.

 

On compte sur la dorsale atlantique pour se placer au mieux d'ici là... il faudrait qu'elle remonte bien haut et un décalage Est (fréquent) serait bénéfique, tout au moins en début d'épisode où la pluie pourrait précéder la neige...

A suivre...

 

Modifié 11 novembre par Nunbora

[Nunbora]

ATTENTION ATTENTION ATTENTION

NE REGARDEZ PAS LES PREVISIONS BRUTES DE GFS POUR VOTRE SECTEUR

Je ne rigole pas, risque d'étouffement, d'évanouissement ou d'incontinence subite

***************************************************************************************

NON, NE LISEZ PAS PLUS BAS

**********************************************

NON MAIS SERIEUSEMENT

********************************************

C'EST VOTRE CHOIX

*******************************************

JE VOUS AURAIS PREVENU

********************************************

 

Alors par exemple pour le Grand Valtin le 6z donne cela:

 

 

28.7mm en 6h 🤣😍🤩🤣

c'est á dire 30 à 50cm de neige, soit 5 à 10 cm de l'heure

Plus évidemment encore 30 à 50cm sur le reste de l'épisode, donc un total de 60 à 100 cm 🤣😂

************************************************************************************

FIN DE LA PARENTHESE FANTASMAGORIQUE

************************************************************************************

 

N'y croyez pas!!!  et surtout pas au pied de la lettre!!!

 

Attendez-vous à une nette diminution (classique sinon systématique) d'ici à l'échéance, ce sera divisé par 4 ou 5, ce run est extrême!

voire à un flop (tout en pluie ou froid sec)

 

 

Modifié 12 novembre par Nunbora

[pablo25]

MHD 1 ce mercredi soir⛄️
Après une longue période anticyclonique, d’abord douce puis maintenant fraîche, un changement de cap se profile avec un polaire maritime pour cette dernière décade de novembre. Il est difficile d’être précis pour la neige à cette période mais on va vers du mieux avec des basses pressions durables.

Patience et profitons des moments ensoleillés 👍

 

[-Tom-]

3 hours ago, pablo25 said:

MHD 1 ce mercredi soir⛄️
Après une longue période anticyclonique, d’abord douce puis maintenant fraîche, un changement de cap se profile avec un polaire maritime pour cette dernière décade de novembre. Il est difficile d’être précis pour la neige à cette période mais on va vers du mieux avec des basses pressions durables.

Patience et profitons des moments ensoleillés 👍

 

Salut Pablo, j'aimerai que ce soit vrai pour le polaire maritime mais quand on voit le GFS du soir la perspective d'un flux de SO très doux et perturbé n'est malheureusement pas à exclure, la saison n'a meme pas commencé que les vieux fantômes des dernières années rodent, que c'est compliqué désormais d'avoir du froid et de la neige...

[39dimitri]

Pourquoi je ne suis absolument pas surpris.. 

 

[pablo25]

Il y a 6 heures, -Tom- a dit :

Salut Pablo, j'aimerai que ce soit vrai pour le polaire maritime mais quand on voit le GFS du soir la perspective d'un flux de SO très doux et perturbé n'est malheureusement pas à exclure, la saison n'a meme pas commencé que les vieux fantômes des dernières années rodent, que c'est compliqué désormais d'avoir du froid et de la neige...

Il y a effectivement un léger décalage temps ce qui peut favoriser une RS sur thalweg 😉

Il y a toujours un risque de flop car  un décrochage d’un tel VP est très aléatoire et a risque de flux SO prolongé. C’est un peu tôt pour valider…. 😉 plus c’est retardé, meilleur c’est 😂 pour garder l’espoir, carte typique de RS⛄️ 

[ricos]

Bonsoir ,

 

Attention toutefois  notre Nikita  , fan d'Elton John ou de Luc Besson  , voire l'ex de celui ci je ne sais pas trop  en fait va encore s'en payer une tranche rodant ainsi sur les topics prévis Est comme Alpes , si ce pseudo ( coucou ) se présentait ou présentait une prévision même hasardeuse ( on se trompe tous à des moments  il n' y a pas à s'en cacher )  ce serait top , allez faut se lancer l'ami ( e )  , nous , nous  ne ferons pas  le  😆 !

[Nunbora]

Le 08/11/2024 à 13:48, pablo25 a dit :

Je pense qu’on s’habitue un peu trop au soleil chaud d’altitude, on va vite changer d’ambiance😉 . Pour l’humidité faut attendre plutôt dernière décade et probablement en neige à 1000m! On perd 10 deg de moyenne, c’est quasi acquis 😜

 

Ne trouvant pas d'archives des diagrammes d'ensemble, j'ai repris celui de Pablo ci-dessus pour le comparer aux mesures de température au Grand Ballon.

Malgré la différence de latitude, les courbes sont remarquablement comparables, franchissant les mêmes paliers au même moment.

Le Grand Ballon est proche de l'atmosphère libre, mais on remarque quand même des maxima diurnes prononcés avec l'ensoleillement en situation d'inversion (temps calme persistant).

 

 

 

Modifié 12 novembre par Nunbora