Prévisions dans les massifs de l'Est (Automne-Hiver)

[nicololo]

Je m'étonnes du manque d'activité sur ce fil!

Pour moi c'est tout simplement la plus prévision de neige de cette hiver pour le massif!

Pour le nord ça sent très bon mais pour le sud il va falloir patienter encore un peu.

Mais on approche quand même les 50mm de cumuls là. Inédit cette hiver.

Sinon petit bémol il est vrai quele 18z et souvent plus optimiste en pp. À suivre.

Mais réveillez vous on est encore en hiver pour quelques jours

[Fahrenheit]

Y'a de l'anthousiasme ! bien bien !

Mais à mon avis, rien de calé encore je pense. Comme je disais, ça se joue sur un fil.

Pour ce qui est de l'isothermie, OK mais le redoux d'altitude est costaud tout de même (mais pas de soucis, -20° à 500 Hpa ça suffit).

Tout de même, je trouve pessimiste Julien

Quand on regarde ton diagramme, on pourrait presque dire que le massif des Vosges vont bien ramasser et sauver les meubles, car d'une, le redoux n'est pas franchement excessif comparé aux modélisations d'il y a quelques jours. Cela interviendrait en fin de soirée et nuit de Dimanche à Lundi. Certe le Sud des Vosges sauve globalement les meubles, mais le nord du relief, risque de plus souffrir et encore. Et deuxièmement ce serait accompagné d'un gros épisode de neige, aux plus fortes intensités, donc limitant la casse. Va savoir, logiquement avec de fortes chutes de neige, il y aura de l'isothermie comme tu l'as dis, mais surtout une probable baisse des températures durant l'épisode, donc je pense que les températures en altitude près du relief sont encore sur-estimées...

Après pour ce qui est de l'écart et des incertitudes sur la T° à 850hPa, je dirais quand même que la majorité nous donne un scénario principal, qui est celui validé par le run de crontrôle, GFS et CEP. Donc pour moi, ils ne sont pas valables les tubes à +5 voir 7°C... Ce n'est pas un scénario à retenir en tous cas. Probablement que ces modèles là, propose un flux de Sud important et doux, accompagnant l'anomalie d'altitude, ce qui n'est pas le cas sur les autres.

Par contre, on peut également signaler une forte chute de la température en moyenne couche, avec un gradient thermique vertical et horizontal important après le passage de l'anomalie, signe d'instabilité entre le 18 et le 19 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Big-Winter]

Sur le dernier GFS ce serait quasiment uniquement de la neige chez moi de Samedi à Mercredi, ce qui n'était pas encore le cas hier soir ou c'était seulement à partir de Lundi... et d'ailleurs après les 10 cm d'hier soir il neige aussi ce matin...

[pablo25]

MétéHautDoubs: Alerte neige lourde

vendredi: Quelques rares giboulées de neige et belles éclaircies, vent froid de NNE (10 à 20km/h), Tn -12° à -8° Tx -4° à -2°

samedi : Belle journée ensoleillée froide, se couvrant en soirée avec un peu de neige la nuit suivante (5cm) et

un fort vent

de sud (60 à 80km/h), Tn -10°à -3° Tx -1° à +2°

dimanche: Neige modérée le matin (800m) et pluie intense l'après midi, neige forte dès 1000m

(20 à 30cm)

, vent de sud puis SW , T°matin -2° à 0°, T°soir 1° à +3°

lundi: Neige intense

avec orages (20 à 40cm) ,une limite de neige entre 800m et 1000m, vent froid d'ouest , Tn 0° à +3° Tx 0° à +2°

mardi : Fortes averses de neige (20 à 30cm), vent de WNW froid, Tn -4° à -1° Tx -1° à +1°

mercredi: temps couvert avec neige (10 à 20cm), vent d'ouest froid sous les averses, Tn -2° à 0° Tx 0° à +2°

En résumé, 48h de temps très humide dès dimanche soir jusqu'à mercredi avec une neige lourde surtout lundi et une limite de neige entre 800 et 1000m à affiner ce samedi, à priori 800m en général.

Tendance: Accalmie à partir de jeudi avec un soleil plus doux et une très bonne skiabilité avec les gelées nocturnes. Pour la suite, une incertitude entre la reprise d'un flux atlantique doux et le retour des conditions anticycloniques froides, venues de la Russie?

Hauteurs de neige au sol pour mercredi :

600m: 0 à 10cm

800m: 20 à 50cm

900m: 40 à 80cm

1000m: 60 à 100cm

1100m et + : 80 à 140cm

[billnono]

Bonjour,

pour les Vosges du sud et surtout côté alsacien, les modèles voient aussi de fortes précipitations depuis plusieurs runs dès dimanche matin, mais jusqu'à très basse altitude (voire temporairement en plaine) grâce au froid emmagasiné en basses couche au vent faible et donc à l'isothermie. Le run de ce matin (autant GFS que WRF) est peut-être un peu extrême à 48h du début de l'échéance avec plus de 50cm au delà de 900m (possiblement beaucoup plus bas en fonction de l'intensité de l'isothermie) d'ici à lundi soir en gros.

Lpnj68, MF en voit quelque chose de cet épisode?

Arnaud

[Mammatus68]

Bonjour,

pour les Vosges du sud et surtout côté alsacien, les modèles voient aussi de fortes précipitations depuis plusieurs runs dès dimanche matin, mais jusqu'à très basse altitude (voire temporairement en plaine) grâce au froid emmagasiné en basses couche au vent faible et donc à l'isothermie. Le run de ce matin (autant GFS que WRF) est peut-être un peu extrême à 48h du début de l'échéance avec plus de 50cm au delà de 900m (possiblement beaucoup plus bas en fonction de l'intensité de l'isothermie) d'ici à lundi soir en gros.

Lpnj68, MF en voit quelque chose de cet épisode?

Arnaud

J'espère que oui quand même...

Ne nous voilons pas la face. On a devant nous l'épisode le plus important de la saison pour nos massifs. GFS modélise des pointes à 80mm jusqu'à mercredi, le tout avec un isotherme 0° ne remontant que très temporairement vers 1100m.

Maintenant on est à J-2 de l'épisode. Quelques petits ajustements peuvent encore s'opérer. Mais en l'état actuel, des maxis de 1m de fraîche sur les crêtes ne semblent pas du tout irréaliste !

[Mammatus68]

Par contre il faudra sérieusement espérer que le redoux qui suivra ne soit pas trop ravageur et humide car sinon gare aux inondations...

[Big-Winter]

MétéHautDoubs: Alerte neige lourde

vendredi: Quelques rares giboulées de neige et belles éclaircies, vent froid de NNE (10 à 20km/h), Tn -12° à -8° Tx -4° à -2°

samedi : Belle journée ensoleillée froide, se couvrant en soirée avec un peu de neige la nuit suivante (5cm) et

un fort vent

de sud (60 à 80km/h), Tn -10°à -3° Tx -1° à +2°

dimanche: Neige modérée le matin (800m) et pluie intense l'après midi, neige forte dès 1000m

(20 à 30cm)

, vent de sud puis SW , T°matin -2° à 0°, T°soir 1° à +3°

lundi: Neige intense

avec orages (20 à 40cm) ,une limite de neige entre 800m et 1000m, vent froid d'ouest , Tn 0° à +3° Tx 0° à +2°

mardi : Fortes averses de neige (20 à 30cm), vent de WNW froid, Tn -4° à -1° Tx -1° à +1°

mercredi: temps couvert avec neige (10 à 20cm), vent d'ouest froid sous les averses, Tn -2° à 0° Tx 0° à +2°

En résumé, 48h de temps très humide dès dimanche soir jusqu'à mercredi avec une neige lourde surtout lundi et une limite de neige entre 800 et 1000m à affiner ce samedi, à priori 800m en général.

Tendance: Accalmie à partir de jeudi avec un soleil plus doux et une très bonne skiabilité avec les gelées nocturnes. Pour la suite, une incertitude entre la reprise d'un flux atlantique doux et le retour des conditions anticycloniques froides, venues de la Russie?

Hauteurs de neige au sol pour mercredi :

600m: 0 à 10cm

800m: 20 à 50cm

900m: 40 à 80cm

1000m: 60 à 100cm

1100m et + : 80 à 140cm

Merci pour tes prévis Olivier auxquelles j'adhère tout de suite...

[ALASKA]

Hello tout le monde j'ai une petite question je monte a la Sclhucht mardi j'aimerais savoir combien ya la haut ?merci

[Mammatus68]

Hello tout le monde j'ai une petite question je monte a la Sclhucht mardi j'aimerais savoir combien ya la haut ?merci

Un peu tôt pour te répondre précisément, mais par contre j'espère que tu es bien équipé parce que la Sclucht mardi ça va pas être du gâteau...

[ALASKA]

Un peu tôt pour te répondre précisément, mais par contre j'espère que tu es bien équipé parce que la Sclucht mardi ça va pas être du gâteau...

oui chaines et pneus neige j'ai l'habitude ici!

[Mammatus68]

oui chaines et pneus neige j'ai l'habitude ici!

Bon ben ça va alors. De toute manière, la Schucht du côté alsacien ce n'est pas ce qu'il y a de plus balèze en col de montagne.

En tout cas tu vas te régaler mardi, dommage que je bosse la semaine pro...

[judd]

Bonjour,

pour les Vosges du sud et surtout côté alsacien, les modèles voient aussi de fortes précipitations depuis plusieurs runs dès dimanche matin, mais jusqu'à très basse altitude (voire temporairement en plaine) grâce au froid emmagasiné en basses couche au vent faible et donc à l'isothermie. Le run de ce matin (autant GFS que WRF) est peut-être un peu extrême à 48h du début de l'échéance avec plus de 50cm au delà de 900m (possiblement beaucoup plus bas en fonction de l'intensité de l'isothermie) d'ici à lundi soir en gros.

Lpnj68, MF en voit quelque chose de cet épisode?

Arnaud

Là, je ne suis pas trop d'accord Bilnono.

Samedi et dimanche, le flux de BC va rejeter le froid très facilement.

Le risque isothermique concerne que Lundi donc, le froid de BC de ces derniers jours va vite passer à la trappe.

Aujourd'hui déjà, avec le soleil, les BC vont vite se réchauffer avant le regel ce soir et cette nuit.

Lundi... c'est juste. Moi j'opte tout de même à de la neige à Moyenne altitude soit 700/800m

Je sais, je suis pessimiste sur le coup mais... je sais pas. Je préfère rester prident. On remarque sur les modèles que la frange douce à l'Est des centres d'actions nous collent bien au train. 100 km à l'ouest et c'est flotte. Prudence prudence.

[Mammatus68]

Là, je ne suis pas trop d'accord Bilnono.

Samedi et dimanche, le flux de BC va rejeter le froid très facilement.

Le risque isothermique concerne que Lundi donc, le froid de BC de ces derniers jours va vite passer à la trappe.

Aujourd'hui déjà, avec le soleil, les BC vont vite se réchauffer avant le regel ce soir et cette nuit.

Lundi... c'est juste. Moi j'opte tout de même à de la neige à Moyenne altitude soit 700/800m

Je sais, je suis pessimiste sur le coup mais... je sais pas. Je préfère rester prident. On remarque sur les modèles que la frange douce à l'Est des centres d'actions nous collent bien au train. 100 km à l'ouest et c'est flotte. Prudence prudence.

Tu as raison d'être prudent Julien, la situation est vraiment borderline pour la plaine. En montagne par contre, même si les prochains runs venaient à augmenter l'influence de la langue douce (ce qui n'a rien de certain puisqu'au contraire ils l'ont plutôt réduit ces derniers jours), il n'en resterait pas moins un épisode tout à fait important.

Ce qui est plus dommageable c'est le retour assez rapide de la douceur derrière, mais on aura bien le temps d'en reparler.

[LPNj68]

Bonjour,

pour les Vosges du sud et surtout côté alsacien, les modèles voient aussi de fortes précipitations depuis plusieurs runs dès dimanche matin, mais jusqu'à très basse altitude (voire temporairement en plaine) grâce au froid emmagasiné en basses couche au vent faible et donc à l'isothermie. Le run de ce matin (autant GFS que WRF) est peut-être un peu extrême à 48h du début de l'échéance avec plus de 50cm au delà de 900m (possiblement beaucoup plus bas en fonction de l'intensité de l'isothermie) d'ici à lundi soir en gros.

Lpnj68, MF en voit quelque chose de cet épisode?

Arnaud

Pour l'instant MF prévoit 60mm pour les vosges sur dimanche et lundi avec une LPN ne remontant guère au delà de 800.Par habitude les quantités sont régulièrement sous estimées et revues à la hausse 24 ou 48h avant l'épisode.

Donc du gros à prévoir et le mètre me semble tout à fait jouable sur les crètes.

Johann

[Mammatus68]

Pour l'instant MF prévoit 60mm pour les vosges sur dimanche et lundi avec une LPN ne remontant guère au delà de 800.

Par habitude les quantités sont régulièrement sous estimées et revues à la hausse 24 ou 48h avant l'épisode.

Donc du gros à prévoir et le mètre me semble tout à fait jouable sur les crètes.

Johann

60mm pour dimanche et lundi c'est exactement ce que prévoit le dernier GFS. Ça ne me semble pas sous-estimé.

Mais effectivement, avec mercredi le mètre est jouable.

Assurément le plus bel épisode de la saison pour nos montagnes !

[Lolox]

Bon ben ça va alors. De toute manière, la Schucht du côté alsacien ce n'est pas ce qu'il y a de plus balèze en col de montagne.

En tout cas tu vas te régaler mardi, dommage que je bosse la semaine pro...

A mon avis Alaska viendra par le versant Lorrain /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et mon petit doigt me dit que ça risque d'être rock 'n Roll là haut jusqu'en milieu de semaine

Le truc dont on rêvait depuis le début de saison, mais qui arrive déjà bien tard...

Sinon, comme toi Guillaume, je pense que les 1 mètre de fraiche sont envisageable en l'état actuel des modélisations et de leur évolution récente.

C'est un bien bel épisode qui se profile

[judd]

A mon avis Alaska viendra par le versant Lorrain

Et mon petit doigt me dit que ça risque d'être rock 'n Roll là haut jusqu'en milieu de semaine

Le truc dont on rêvait depuis le début de saison, mais qui arrive déjà bien tard...

Sinon, comme toi Guillaume, je pense que les 1 mètre de fraiche sont envisageable en l'état actuel des modélisations et de leur évolution récente.

C'est un bien bel épisode qui se profile

Arrêtez, vous me faites rêver !

Imaginez le truc !

Avec le vent ce WE, le gavage des accumulations de crêtes !

Je veux vivre cet épisode à fond. Je monterai en Montagne Mardi soir sûr (névé) et Mercredi soir aussi en sortant du taf (névé ou photo selon choix du soir de la sortie névé).

[Mammatus68]

Par contre, il faudra peut-être se méfier du tassement de la couche lié à ces grandes quantités. Je ne suis pas spécialiste, d'autres pourront confirmer ou infirmer, mais pour avoir 1 mètre de neige il faut peut-être plus de 100mm de précipitations (contrairement aux "petites" quantités ou généralement 1mm équivaut à un peu plus d'1 cm selon la T°).

Après c'est plus pour l'anecdote qu'autre chose, qu'il y ai 70 ou 100cm de fraîche ça ne changera rien à l'aspect majeur de l'épisode.

[judd]

Par contre, il faudra peut-être se méfier du tassement de la couche lié à ces grandes quantités. Je ne suis pas spécialiste, d'autres pourront confirmer ou infirmer, mais pour avoir 1 mètre de neige il faut peut-être plus de 100mm de précipitations (contrairement aux "petites" quantités ou généralement 1mm équivaut à un peu plus d'1 cm selon la T°).

Après c'est plus pour l'anecdote qu'autres chose, qu'il y a 70 ou 100cm de fraîche ça ne changera rien à l'aspect majeur de l'épisode.

Très bonne remarque Mammatus.

Je reste sur ma prévis de 70/80 cm au max d'ici Mardi soir. (ce qui est déjà énorme si ça se produit).

Cette neige sera aussi nettement plus humide en principe. Donc, ça va tasser naturellement.

[billnono]

Je suis d'accord qu'il faut être prudent pour la plaine, mais tout est encore envisageable. L'air froid va certes être balayé samedi, mais les sols sont encore bien froid ce qui peut aussi aider l'isothermie. Pour la montagne (au delà de 800-900m on va dire), il n'y a que très peu de doutes sur le fait que pratiquement tout passe en neige.

Arnaud

[judd]

Je suis d'accord qu'il faut être prudent pour la plaine, mais tout est encore envisageable. L'air froid va certes être balayé samedi, mais les sols sont encore bien froid ce qui peut aussi aider l'isothermie. Pour la montagne (au delà de 800-900m on va dire), il n'y a que très peu de doutes sur le fait que pratiquement tout passe en neige.

Arnaud

Les sols n'ont rien à voir avec l'isothérmie. C'est un phénomène aérien. Pas de lien avec la T° des sols.

[KillBrice]

Le dernier GFS est propice à la neige en montagne sur 100% de l'épisode.

En effet, le 0°C à 850 hPa n'atteindrait pas le Jura et les Vosges même au meilleur du "redoux".

D'ailleurs il existe même une possibilité de neige en plaine samedi soir, dimanche matin et à partir de lundi fin de journée.

Et compte tenu de la durée + de l'intensité des précipitations modélisées (de ce côté ça fait plusieurs runs que les 50 à 100mm sont annoncés donc ça devrait le faire) on peut miser sur du 80cm à 1m au dessus de 1000m. Reste à voir les différences selon les massifs et les expositions.

[catlino]

Hello tout le monde j'ai une petite question je monte a la Sclhucht mardi j'aimerais savoir combien ya la haut ?merci

Hier, aux 3 Fours, nous avions entre 50 et 80 cm d'épaisseur voir plus d'un mètre dans les clairières.

Les zones d'accumulations sous le vent sont à nouveau bien chargées, les corniches, un peu "écornées" par le dernier redoux, se reforment.

Par contre, avec ce qu'on nous annonce dans les prochains jours, vent + fortes chutes de neige = congères

. Ça n'arrive pas qu'en Normandie.

La route du col est généralement bien déneigée.

En plus d'un véhicule bien équipé, je conseille toujours d'avoir la pelle à neige dans le coffre, les bottes à neige, raquettes etc...

facultatif: un attelage de huskys, mais ça peut aider.

[billnono]

Les sols n'ont rien à voir avec l'isothérmie. C'est un phénomène aérien. Pas de lien avec la T° des sols.

C'est peut-être le terme qui est mal choisi, et c'est peut-être empirique, mais le froid se reconstitue toujours plus facilement la nuit en fin d'hiver début de printemps qu'à l'automne avec la même masse d'air malgré une nuit déjà plus courte. Si ça ne vient pas du sol, je ne vois pas d'où ça peut venir. Ca se limite peut-être à la proximité du sol, mais ce n'est à mon avis pas négligeable dans les fonds de vallée abrités du vent (une topographie d'ailleurs également favorable à l'isothermie au sens strict).

Arnaud