Prévisions dans les massifs de l'Est (Automne-Hiver)

[Mammatus68]

C'est peut-être le terme qui est mal choisi, et c'est peut-être empirique, mais le froid se reconstitue toujours plus facilement la nuit en fin d'hiver début de printemps qu'à l'automne avec la même masse d'air malgré une nuit déjà plus courte. Si ça ne vient pas du sol, je ne vois pas d'où ça peut venir. Ca se limite peut-être à la proximité du sol, mais ce n'est à mon avis pas négligeable dans les fonds de vallée abrités du vent (une topographie d'ailleurs également favorable à l'isothermie au sens strict).

Arnaud

C'est tout à fait juste ce que tu dis là Arnaud. Cependant je confime les propos de Julien, l'isothermie est un phénomène aérien qui n'est pas influencé par la température des sols ou la formation d'une pelicule d'air froid (notamment en fonds de vallées) par nuit claire. Je te renvoie vers le lien suivant pour l'explication du phénomène : /topic/21629-isothermie/'>http://forums.infoclimat.fr/topic/21629-isothermie/

[billnono]

C'est tout à fait juste ce que tu dis là Arnaud. Cependant je confime les propos de Julien, l'isothermie est un phénomène aérien qui n'est pas influencé par la température des sols ou la formation d'une pelicule d'air froid (notamment en fonds de vallées) par nuit claire. Je te renvoie vers le lien suivant pour l'explication du phénomène : /topic/21629-isothermie/'>http://forums.infocl...629-isothermie/

Oui, ok, c'est un pb de vocabulaire alors. Mea culpa.

Arnaud

[judd]

Oui, ok, c'est un pb de vocabulaire alors. Mea culpa.

Arnaud

Rien de grave Billnono, pas de soucis

Ceci dit, tes propos sur ton dernier post sont juste !

[Lolox]

Hier, aux 3 Fours, nous avions entre 50 et 80 cm d'épaisseur voir plus d'un mètre dans les clairières.

Les zones d'accumulations sous le vent sont à nouveau bien chargées, les corniches, un peu "écornées" par le dernier redoux, se reforment.

Par contre, avec ce qu'on nous annonce dans les prochains jours, vent + fortes chutes de neige = congères

. Ça n'arrive pas qu'en Normandie.

La route du col est généralement bien déneigée.

En plus d'un véhicule bien équipé, je conseille toujours d'avoir la pelle à neige dans le coffre, les bottes à neige, raquettes etc...

facultatif: un attelage de huskys, mais ça peut aider.

Merci Catlino pour l'analyse stratigraphique du manteau neigeux que tu m'as fait parvenir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Du coup, compte tenu des récentes évolutions sur les modèles, j'ai actualisé mes prévisions que j'ai particulièrement détaillé pour la journée de Dimanche qui me semble s'annoncer comme dantesque !

Après analyse des projections, je vois mal comment on pourrait ne pas avoir 1 mètre de neige fraiche au dessus de 1000 mètres d'ici Lundi soir .

Sachant que la neige continuera surement à tomber faiblement durant les journée de Mardi et Mercredi, on risque de ne plus savoir quoi en faire !

Voici le lien :

Prévisions météo détaillées pour le Massif des Vosges pour l'épisode du Dimanche 17 à Lundi 18 Mars inclus !

Heureusement que j'avais commencé ça durant ma pause de midi, parce que ça prend du temps quand même !

[pablo25]

Par contre, il faudra peut-être se méfier du tassement de la couche lié à ces grandes quantités. Je ne suis pas spécialiste, d'autres pourront confirmer ou infirmer, mais pour avoir 1 mètre de neige il faut peut-être plus de 100mm de précipitations (contrairement aux "petites" quantités ou généralement 1mm équivaut à un peu plus d'1 cm selon la T°).

Après c'est plus pour l'anecdote qu'autre chose, qu'il y ai 70 ou 100cm de fraîche ça ne changera rien à l'aspect majeur de l'épisode.

je pense qu'on sera sur du 1cm= 1mm contre 1.5cm= 1mm hier par exempleje reste sur du 80cm au dessus de 1000m et 40cm à 800m à partir de lundi soir, voir davantage si l'humidité se prolonge au jeudi

le froid russe n'est plus très loin hi hi hi pour la suite

[pablo25]

Les remontées de méditérrannée se font un peu trop à l'Est, vers la suisse; on va donc perdre un peu en intensité, mais pas de réel redoux et une LPN qui ne remontera pas au dessus de 1000m et 800m à partir de lundi soir, sous les averses.

Début du front en avance du coup, pour dimanche matin, avec un espoir dès 800m du fait de l'évolution nocturne des températures!

Prévisions de l'épisode à 800m 20 à 40cm et à 1000m 50cm à 70cm, jusqu'à jeudi

[billnono]

Pour les Vosges, c'est clairement l'intensité des précipitations qui va influencer la LPN demain. Redoux temporaire ce soir et cette nuit suivi d'une baisse des températures avec l'arrivée des précipitations. Au delà de 900m, toujours pas de pb pour la neige toute la journée à mon avis (sans doute au moins 40cm sur la journée), en dessous, ça va être à suivre en live, même si les zones >=500 ou 600m semblent bien placées pour en voir au moins un peu. La neige en plaine semble compromise, sauf si les intensités sont vraiment fortes.

Arnaud

[judd]

[pablo25]

Pour le massif du jura, je reste sur une prévision de 50 à 70cm jusqu'à jeudi...avant un redoux inévitable...neige au sol possible à paques en tout cas!

[judd]

Pour le massif du jura, je reste sur une prévision de 50 à 70cm jusqu'à jeudi...avant un redoux inévitable...neige au sol possible à paques en tout cas!

Oui, le redoux sera inévitable mais ça ne sera pas un gros redoux.

Et ça semble à nouveau s'abaisser sensiblement derrière.

En attendant, 4 jours sans dégel au dessus de 1000m à attendre. La neige humide va bien geler et former une nouvelle couche bien dure avec le tassement.

[pablo25]

Oui, le redoux sera inévitable mais ça ne sera pas un gros redoux.

Et ça semble à nouveau s'abaisser sensiblement derrière.

En attendant, 4 jours sans dégel au dessus de 1000m à attendre. La neige humide va bien geler et former une nouvelle couche bien dure avec le tassement.

oui ok avec toi...mais faudrait qu'elle tombe, ici, avant

[judd]

oui ok avec toi...mais faudrait qu'elle tombe, ici, avant

ça va arriver et en quantité Pablo.

[billnono]

Bonjour,

Ma dernière prévi n'était pas si mauvaise que ça par chez moi (que de la neige au dessus de 900m, LPN temporairement à Guebwiller sous les plus fortes intensités d'hier matin donc en plaine avec même une tenue au sol) , ça m'encourage à continuer un peu.

J'ai par contre du mal à situer la LPN pour les prochains jours. Le flux va être plus dynamique dans les basses couches (donc brassage) et à 850Hpa, la température ne sera que de -2 ou -3°C. Il semble en plus que le foehn s'invite de temps à autre. Ajoutez à ça de l'instabilité...

Au delà de 800-900m, je pense que ce ne sera que de la neige. D'ici à mercredi soir, il pourrait tomber jusqu'à 40cm (loc. un peu plus, notamment vers le Ballon d'Alsace) au delà de 1000m. Entre 800m et 500m, averses de pluie ou neige/grésil en fonction de l'heure de la journée, de l'intensité des précipitations et du versant alsacien ou lorrain si foehn. En dessous, pluie ou grésil sous les plus fortes averses. La plaine d'Alsace ne devrait pas voir grand chose sauf si l'instabilité permet à des averses de passer les Vosges.

Arnaud

Arnaud

[Lolox]

Bonjour,

Ma dernière prévi n'était pas si mauvaise que ça par chez moi (que de la neige au dessus de 900m, LPN temporairement à Guebwiller sous les plus fortes intensités d'hier matin donc en plaine avec même une tenue au sol) , ça m'encourage à continuer un peu.

J'ai par contre du mal à situer la LPN pour les prochains jours. Le flux va être plus dynamique dans les basses couches (donc brassage) et à 850Hpa, la température ne sera que de -2 ou -3°C. Il semble en plus que le foehn s'invite de temps à autre. Ajoutez à ça de l'instabilité...

Au delà de 800-900m, je pense que ce ne sera que de la neige. D'ici à mercredi soir, il pourrait tomber jusqu'à 40cm (loc. un peu plus, notamment vers le Ballon d'Alsace) au delà de 1000m. Entre 800m et 500m, averses de pluie ou neige/grésil en fonction de l'heure de la journée, de l'intensité des précipitations et du versant alsacien ou lorrain si foehn. En dessous, pluie ou grésil sous les plus fortes averses. La plaine d'Alsace ne devrait pas voir grand chose sauf si l'instabilité permet à des averses de passer les Vosges.

Arnaud

Arnaud

Oui, c'était bien vu pour le versant alsacien en particulier /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

A mon avis la LPN va jouer au yoyo ces jours prochains, tout en assurant une bonne accumulation au dessus de 900 mètres.

On sera dans un régime d'averses, avec pourquoi pas un aspect convectif, pouvant amener la neige jusqu'à basse altitude sous les plus fortes averses /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'ai mis à jour mes prévisions pour ceux que cela intéresse, c'est toujours à la même adresse :

Prévisions détaillées pour le Massif Vosgien jusqu'à Jeudi prochain (pas inclus ce coup-ci ^^ )

J'avoue que le redoux entrevu à partir de la fin de semaine m'inquiète un peu compte tenu des conditions actuelles d'enneigement, on risque peut-être d'assister à des purges soudaines sur les versants les plus raides, mais là dessus, je m'en remet à Catlino qui s'y connait bien mieux /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[alsavosges]

Lolox, je viens de découvrir tes prévisions, et c'est sacrément bien détaillé!

J'aurais aimé les consulter plus tôt mais je n'ai pas assez fouillé pour les trouver avant - en tout cas, bravo!

Ici, il reste une petite dizaine de cm de neige au sol.

Tx de 4.9°C vers 16h - 1.7°C actuellement.

[Lolox]

Merci du compliment /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En revanche pour demain, je suis face à un cruel dilemme

Si l'on suit GFS, les PP seraient sous forme de pluie au dessous de 1100 mètres environ, alors que si je prends les WRF disponibles, on reste sur les mêmes bases que celles que j'ai utilisé pour établir mes prévisions hier soir...

J'avoue à cette heure ne pas savoir quelles projections privilégier...

[judd]

Merci du compliment

En revanche pour demain, je suis face à un cruel dilemme

Si l'on suit GFS, les PP seraient sous forme de pluie au dessous de 1100 mètres environ, alors que si je prends les WRF disponibles, on reste sur les mêmes bases que celles que j'ai utilisé pour établir mes prévisions hier soir...

J'avoue à cette heure ne pas savoir quelles projections privilégier...

Botte au centre. LPN à 1000m sur le pic de douceur (toute relative, 0° à 850 Hpa).

[Lolox]

Merci pour le conseil mon Judd, c'est ce que je fais souvent mais là c'est tiré par les cheveux .

Du coup, je ne change rien, et je reste sur ma prévision initiale, puisque GFS 0z semble amoindrir la pulsion douce à l'avant de la zone de précipitations /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Par contre du coup la prévis partant sur l'idée de quelques éclaircies possibles durant l'AM parait assez optimiste... Mais pas impossible non plus /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[RomainD]

Merci du compliment

En revanche pour demain, je suis face à un cruel dilemme

Si l'on suit GFS, les PP seraient sous forme de pluie au dessous de 1100 mètres environ, alors que si je prends les WRF disponibles, on reste sur les mêmes bases que celles que j'ai utilisé pour établir mes prévisions hier soir...

J'avoue à cette heure ne pas savoir quelles projections privilégier...

Au moment de l'arrivée des PP principales en fin de nuit, GFS12Z et CEP0Z voient la T850hPa autour de -1°, baissant en cours de perturbation. Si pluie éventuellement jusqu'à 1100m envisageable au tout début, le plus gros se ferait sous forme de neige à partir 1000m

[Lolox]

Au moment de l'arrivée des PP principales en fin de nuit, GFS12Z et CEP0Z voient la T850hPa autour de -1°, baissant en cours de perturbation. Si pluie éventuellement jusqu'à 1100m envisageable au tout début, le plus gros se ferait sous forme de neige à partir 1000m

Oui c'est ce que je pense également, mais comme ça arrivera en fin de nuit, à la faveur du froid régnant dans les hautes vallées enneigées, on peu espérer une LPN un peu plus basse... Place au live !

[judd]

Oui c'est ce que je pense également, mais comme ça arrivera en fin de nuit, à la faveur du froid régnant dans les hautes vallées enneigées, on peu espérer une LPN un peu plus basse... Place au live !

C'est mieux ce soir, il y a de quoi être optimiste.

Je pense à une LPN max de 1000m.

Donc, ça va encore poser un peu au dessus de 1000m.

Good news pour névé III !

[thib91]

Étonnant MF88 voit la LPN entre 600 et 400m.

[judd]

Étonnant MF88 voit la LPN entre 600 et 400m.

AU milieu et fin de front oui, possible 600m.400m je pense que ça va être dur.

Mais au début du front... ça devrait être de 800/900m au minimum.

[chris68]

Étonnant MF88 voit la LPN entre 600 et 400m.

Egalement vu au bulletin national. Curieux.

[mike]

MF n'ont pas tord à mon avis, il fait déjà bien froid ce soir rien que dans les vallées. A mon avis, la LPN sera bien plus basse que ca demain. Je dirais comme MF autour de 500/700 sous le front. Peut être pluie et neige mêlées demain matin en plaine par endroit puis LPN à 600 m dans la journée