adriano50

sympa mais impossible d'etre representatif pour certain departement cotier comme la Manche par exemple deja la station reference est valogne est il t a eu -5.7°C cet hiver (donc bien moins que les - 2.1°C que tu met) ensuite dans le sud manche il y a eu -13.7°C relevé par meteo france (station < a 250 metres !) Une des +froide pour station de pleine en france avec Vire (dans le 14) et les -16.6°C donc carrement tres loin des -2.1°C non representatif A+

juste pour rappeler que une F1 c'est 120 a 170 km/h ! largement suffisant pour arraché des toitures meme dans les regions habitué aux coup de vent des rafales > a 150 sont suffisantes La tempete de 99 avec 130 a 170 dans les terres en a arraché des centaines de toitures voir +! idem sur cotes de normandie avec 150 a 200 km/h avec des voitures et camionettes couchés ! Donc je dirais vent entre 150 et 180 pour cette tornade soit grosse F1 (ptetre petite F2) vent que le guilvinec n'a probablement jamais ou tres tres rarement atteint pendant une tempete Bcp ont toujours tendence a surestimé le vent /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

je me souviens d'un episode comme celui ci a l'automne 2000 ou debut 2001 il me semble (je me rappelle l'année scolaire seuulement /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> des rafales a 150 km/h etaient attendu sur la bretagne de sud une depression venant des acores passant pres du nord de l'epagne passant pres du finistere en fait la pression min a atteint 973 hpa les rafales max 130km/h a la pointe bretonne et a la hague 150 km/h pointe nord ouest de l'espagne elle etait un peu moins creuse que prevu et est passé un peu + a l'ouest peut etre est ce de celle la dont tu parle ?? A+

sud manche salut il ya un nuage bien sombre et instable qui passe au sud de chez moi limite orageux on dirait a suivre

belle remarque de lmk c'est la vitesse des tempetes explosives pour certaines lothar en 99 : 100km/h octobre 87 : 110 km/h exceptionnel du au jet stream expliquant la courte durée du vent forts souvent ( 1 a 2heures) contrairement au sud est ou ca dure souvent bcp + (en revenche contraiement a ce que on croit les tempetes explosive ne sont pas souvent accompagné de pluie au moment ou les vents sont les + violents car pres du centre depressionnaire,ikl y a des nuages ,parfois averses La perturbation arrivé avant donne pluie et vent + ou - fort) Martin en 99 tout d'abord assez rapide a ralenti et c'est reconfiguerer en arrivant sur la France ayant epuisé le jet stream explicant les temps plus long de vent fort sur la cote atlantique concernant les chute de pression lothar creusement de la depression champion - 27 hpa de moins en 3 heures Anatol au danemarque 3 decembre 99 comme cotisois fait reference je pense : -40 hpa en 6 heures 87 ca doit etre enorme aussi mais je connais pas A+

Gfs de 6 h voit aussi gordon donner un gros coup de vent a tempete mais trop au large et a l ouest touchant l'irelande (raf>130 140 km/h en mer) dans ce genre de cas la trajectoire est primordiale etant donné que les vents violents sont concentré autour du centre depressionnaire sur une courte distance soit on a rien, soit des miettes, soit on se prend le pain en pleine poire:D /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ecmwf la voit plus pres de nous touchant la bretagne surtout le finistere (en + fort que gfs ) mais il la voit deja + a l'ouest que le run de hier je crois que ca va passer trop au large, helas pour les fan de tempetes attention aux sorte en bateaux de mercredi a vendredi gme et arpege on l'air ressemblant a gfs pour l'instant gem et nogpas ne voit rien ou presque A+

d'accord avec toi par definition meteorologiquement parlant une tempete est une violente depression creuse (differents de vents tempetueux) ainsi il est admis que les plus fortes tempetes connu a avoir toucher l'europe de l'ouest sont celle de 1703, 16 octobre 87, 25 janvier 90, et decembre 99 avec preferences pour 1703 et 1987 appelé par les britaniques the perfect ou great storm D'ailleurs souvent les +fortes tempetes ont pour particularité d'etre magnifique vu du sattellite (comme les cyclone) Different des vents dans le sud est avec effet venturi, mais pas de vrai belle depression on parle souvent de tempete de mistral ou tramontane mais rarement de tempete tout seul la bas mais dont les vents peuvent etre tout aussi dangereux au dela d'une certains force sinon regionnalement ou par departement c'est sur qu etempest du siecle y en a plusieurs celles de 99 sont celles qui touchent le + de regions A+

lmk onest d'accord sur le fait que c'est des choses differentes , les tempetes explosive du nord ouest et le mistral , tramontane dans le sud est il n'en reste pas moins que les vents generalisé reelements > a 110 dans terres et 140 sur les cotes devient tres dangereux que ce soit pour l'un ou l'autre en revenche quand tu dit ca : ce n'est pas vrai, il suffit de regarder les carte des rafale max fourni tous le sud manche y compris l'interieur jusqu' a 50 km ont subi en 1987 des vent entre 170 et 220 km/h ! idem en 1990 tout l'interieur du sud de la basse normandie a eu entre 140 et 170 km/h c'est justement la grande difference entre le mistral et tramontane et les tempete explosive du nord ouest ! c'est a dire que les tempete explosive peuvent donner des rafales presque aussi fortes que ce soit sur caps ou dans les terres meme si les vents moyens sont moins forts !, contrairement au sud est ou il y a une sorte de palier ou plus on est pres des cotes et des caps et + ca souffle autres differnces les vents peuvent venir de directions differentes(O, SO, S, NO, N) selon la trajectoire de la depression explosive, la vegetations subissant + de degats alors que pour le sud est c'est toujours + ou moins la meme direction En 1987 En bretagne sur une bande allant du sud finistere , morbihan au nord des cotes d'armor les vents ont atteint 160 a 180 dans les terres ! bien + que les 150 km/h dont tu parle dans l'interieur bretagne la zone la moins touché a été le centre de l ile et vilaine (rennes avec tout de meme 137 km/h!) et le nord finistere trop pres de la depressions avec 140 a 150 km/h ailleurs quasiment toute la bratagne a eu + 150 km/h dans les terres Sinon concernant la vendée Nico elle a été froler par les vents les plus forts , mais il y a eu de belle rafales tempetueuses( 100 a +140 sur cotes), l'interieur (80 a 120) je crois A+

lmk: toujours l'eternel conflit entre les gens de la mediterranée et las autres concernant les tempetes c'est avec des reflexions inutiles comme ca que il ya des conflits! deja je parler des tempetes au nord de la france comme on peut le voir sur la carte d'ailleurs, meme si je l'ai pas precisé ensuite la corse et la zone mediterranéenne sont un cas a part concernant le vent il suffit d'une petite depression a 1010 hpa pour donner une tempete a 1000hpa une grosse tempete tout est question de geographie et relief en Corse sur les cotes notamment les caps ,le vent est souvent tres puissant (deja bcp moins souvent dans les terres) je suis d'accord en revenche concernant le reste du sud est , a part les caps exposé qui ont des beaux record en rafales max le reste des regions de pleine n'atteint pas des valeurs tres elevés(>150 /160pour la plupart !) mistral et tramontane souffle souvent fort regulierement, mais rarement violament Puis on ne peut pas comparer ce qui n'et pas comparable ce n'est pas les meme tempetes, il n'y a pas de depression explosive pour le sud est quand vous avez des episodes de vents violent comme il y a peu de temps , les personnes du nord ou de l'ouest ne viennent pas vous faire des refexions comme vous le faites sur nous sur nos sujets De + meteo france dans ces sujets, articles concernant les tempetes elles montrent des cartes pour le nord et pour le sud pour le sud il y a 27 dec 99, fervier 96 , dec76 , fev90 rien a voir avec des episodes de mistral ou autres voila A+

cotissois 22 salut, les tentatatives se succede certes mais en general on ne peut pas avoir 2 grosses tempetes a suivre en 48 h, du moins pas de tempetes extremes de la meme puissance (sauf en 99) car la tempete d'autant + si elle est forte ,consomme l'energie disponible ! en 99 l'energie etait si importante que il a fallu 2 tempetes extreme pour la dissiper, ce qui a avorter une 3eme tempete dont on peut voir le debut de formation le 28 sur l'atlantique /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> En 99 la 1 ere dont tu parle n'etait pas explosive (le 24) c'etait un gros tourbillon d'altitude, lui meme a permis au jet stream de bien se positionner sur le nord de la france et d'exploser lothar /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> (cf article meteo france) 18 heures apres lothar une autre ondulation a suivi la meme trajectoire juste 100 km + au nord suffisant pour empecher l'explosion ! (120 km/h tout de meme a la hague le 26 au soir et 80 a 90 km/h chez moi) d'aiileurs le modele ukmo en reanalyse d'apres coup (2000 ou 2001)voit encore cette ondulation donner une tempete ! alors que il ne voit pas Martin ! (document met office je crois) vraiment dur a prevoir ces betes la /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> arpege avait bien jouer la dessus /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> A+

cyril 94 : sur le modele europeen a 120 h c'est bien une tempete explosive ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> car j'ai rarement vu une depression prevu aussi petite et avec des isobares aussi resséré sur une tres courte distance !, (on dirait meme un petit cyclone, c'est marrant) pourtant pas d'interaction direct avec le jet de prevu apparemment (influence indirecte mais peut etre une anomalie de tropopause tres marqué??) bien sur c'est encore loin,ca va changer surement, mais ca fait 3 runs que il voit une explosion d'une depression ce modele a suivre, ps je voudrai bien voir les 50 runs different du modele cep :!:

Carte des rafales max de meteo france pour 4 des +fortes temptes ayant touché le nord de la france cela donne une bonne idée (malgré approximations) on voit bien que celle de 87 est la +violente (+ de rouge foncé !) d'allieurs pour celle de 99 y apas au dessus de 180 alorss que en 87 y a un cran au dessus jusqu' a 216 km/h http://www.meteo.fr/la_une/tempepics/nord.gifhttp://www.meteo.fr/la_une/tempepics/nord.gif on peut remarquer egalement que le sud manche a été particulierment touché par les + fortes tempetes (87 ,90 , et 99) /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> :!: /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A+

Gordon ex cyclone en route vers l'Europe la menace se precise mais reste incertaine /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> alors que depuis quelques jours les modeles hesitaient ce soir plusieurs d'entre eux sont d'accord pour voir gordon former une depression secondaire rapide au large de la bretagne se dirigant rapidement vers le nord de la GB(trajectoire quasi sud nord !) JMA et GFS voit quasiment la meme trajectoire avec le sud de l'irelande menacé fortement par des vents tempetueux (en moyenne 45 kt pour gfs , 50 a 55 kt pour JMA !) Le finistere semble froler par les vents fort sur ces modeles le jeudi matin avec des vents tout de meme assez forts sur cotes (>80km/h) Ecmwf voit la depression ex gordon legerement plus a l'est touchant bien le finistere avec des vents tres tempeteueux ! et un peu le reste de la bretagne et le cotentin Situation a suivre les zones les + a risque pour une tempete sont le sud irelande, l'extreme ouest GB pour la france l'extreme ouest bretagne semble a surveiller le + Les trajectoires vont encore evoluer, a suivre ensuite on s'occupera de l'intensité, mais ce soir les 3 modeles cité precedement voit pres du centre de la depression des rafales comprise entre 120 et 150 km/h declinant rapidement autour car cette depression devrait etre petite donc la trajectoire et primordial A+

antoine : pas du tout je ne suis pas breton ! il faut revoir ta geo /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> la manche (50) c'est la basse normandie et justement je suis le + objectif possible contrairement aux medias nationaux (se trouvant a paris!) chez moi j'ai étét toucher de plein fouet par 3 des 4 + fortes tempetes des 25 dernieres années sur la france metropolitaine: 16 octobre87 26 decembre99 (la 1 ere) 3 fevrier 90 celle du 28 decembre 99 est passé trop sud j'ai eu 150 a 160 km/h en 1990 180 km/h en 1987 190 km/h en 99 donc chez moi celle de 99 a été + forte mais la vrai tempete du siecle en france est celle de 87 En 99 on a parler de tempetes du siecle car: 2 tempetes exceptionnel a 48 h d'interval vents exceptionnel dans les terres (20 a 30 km/h de +que le 3 fevrier 90) bcp du territoire touché mais techniquement , meteorologiquement parlant et objectivement celle de 87 et + forte environ 950 hpa contre 962 et 964 hpa en 99 rafales a +240 km/hsur cotes par endroits ! celle de 99 ont donner 170 en region parisienne 210 km/h a granville et 212 au mont st michel pour mon departement /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> la 2 eme 198 km/h a la pointe de chassiron tout est question de trajectoire et d'explosion si celle de 87 avait exploser non pas pres du finistere et de la manche mais plus pres de la region parisienne avec la meme force la region parisienne aurait connu des vent de sud a 190km/h ! A+

Clim@ : etant un grand fan de tempete je suis d'accord avec les 242 km/h de jobourg en revenche la valeur officiel de granville c'est 216 km/h et pas 237 km/h! concernant Auderville et les 256 km/h je voudrais bien savoir ou tu as eu ca, ca serait sympa je reste perplexe tout de meme, as tu des documents avec valeurs officiels car si c'est comme les 237 de granville /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> sinon ca serait le record de la rafales la + fortes en pleine en france ! La tempete de 1987 est bien la tempete du siecle, un cran au dessus de celles de 99 ! Mais pour l'interieurs des terres celles de 99 est la + forte, car celle de 87 a juste toucher de plein fouet la bretagne et la basse normandie, froler la haute normandie et les regions du cotiere de nord

contrairement a ce que certains ont dit Gordon n'est pas prevu passer vers l'ecosse c'est une autre depression ca! Gordon est vu par certains modeles se dissiper au fur et a mesure de sont approche vers l'europe et il serait absorbé par la grosse depression iralandaise/islandaire toucahant le nord ouest de la france et le sur Gb sous forme de perturbation ou talweg en revenche ecmwf le voit rester independant avec une trajectoire +sud (nord espagne) et toucher le nord ouest de la france sous forme de depression fermée et rapide a 990 hpa environ donnant une tempete ou un gros coup de vent (144 heures) mais il est + isolé par rapport aux autres a suivre

Concernant l'ouragan de 1987 d'autres precisions : aldo29: relevés officiels : Manche (50): granville 216 km/h et jobourg 242 km/h ! Raz 216 km/h non officiels: Bretagne Concarnau :246 km/h ! cotissois 22 : si la tempete de 87 est bien du a un ancien systeme tropical mais les previsions de l'epoque voyait pas les leements se passer comme ca sur le lien que tu donne c'est bien la tempete ! mais comme on le sait elle sont lissé la pression n'est pas assez basse sur la carte (reel 953hpa) il est vrai que les previsions de l'epoque voyait la tempete la veille mais le smodeles avaient enormement de mal (meme maintenant les modeles ne pourraient probablement pas etre comme il faut !) ils pensait a la fusion avec le systeme tropical , mais elle n'a pas eu lieu et il y a eu la tempete monstre le 16 la veille la tempete attendu c'est soldé par une depression creuse sur le nord ouest de la france mais avec assez peu de vent , mais pas mal de pluie : http://85.214.49.20/wz/pics/archive/ra/198...00119871015.gif on voit que cette depression au sud gb a servi de propulsion a la tempete du lendemain visible sur le lien de cotissois qui le 15 etait encore au large de l'espagne en preparation edit j'ai retrouvé ca : This severe storm originated as a small disturbance along a cold front in the Bay of Biscay (see satellite images). In this location there was only limited weather information available from passing ships and aircraft, current (1997) automatic weather buoys were not in position to transmit remote data. The satellite images show a fairly typical depression developing as warm air from Africa moves north to confront cold air from the Arctic air mass. Where the two air masses met, a frontal system developed, with the warm air being forced to rise above the cold, creating a drop in air pressure. At about 18:00 on 15th October, the depression suddenly deepened giving a central pressure reading of 958mb and with a very steep pressure gradient. Why this occured is still uncertain, but could be the result of interaction between a strong jet stream (air from Hurricane Floyd moving up the east coast of the USA and across the Atlantic) and exceptional warming over the Bay of Biscay. As a result, large quantities of water vapour condensed to cloud providing an enormous release of latent heat energy, driving the winds of the storm and deepening the central pressure. At this stage the storm was predicted to track along the English Channel. A+

ces tempetes etant petite et explosant assez vite on ne peut pas bien les voir sur les archives qui vont de 24 h en 24 ou 12 en 12h sur wetterzentrale la premiere on voit le creux a 995 hpa avant que elle explose (min 962 hpa au nord ouest ile de france) la 2 eme on la voit la : http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119991228.gif min 964 hpa au sud bretagne idem pour celle d'octobre 87 ou sur wetterzentrale on voit seulement 970 hpa alors que elle a atteint 953 hpa ! Imaginer la difficulté des modeles a prevoir ces bombes, souvent ils ont bien du mal meme a 6 heures d'echeance! A+

La grande tempete d'octobre 1987 (' l'ouragan') a pour origine une tempete tropicale (floyd il me semble) qui parti au large de la floride a traverser l'atlantique sous forme de petite depression tres rapidmeent et avec un gros potentiel du a l'humidité et l'energie tropical emmagaziné puis elle a rencontré des conditions exceptionnel avec la presence d'un puissant , tres puissant jet stream dont le bout du canon etait pointé sur le nord ouest de la france et le sud de la GB ! ainsi elle commenca a se renforcer sous le jet proche du nord l'espagne (la pointe) avec des rafales a 150 km/h la bas puis a exploser sur une zone allant du finistere jusqu'au sud de la GB avec 953 Hpa au min ! En decembre 1999 la premiere tempete est en relation une forte onde pluvieuse tropicale pres du guatemala ! donnant naissance a un epetite depression qui elle aussi a voyager rapidement sous le jet avant de passer en dessous et d'exploser sur le nord de la france ! les petite depression explosives fortes qua connu la france ont souvent pour origine des depressions tropicales ou presque reprise dans un puissant jet la combinaison d'un puissant jet du aux conflit thermique d'altitude et une depression de surface avec un beau potentiel 'humide' peuvent former des bombes mais comme tu l' dit il ne faut pas comparer a chaque fois que un coup de vent ou une tempete est possible avec les enormes tempetes de 87 , 90 ou 99, c'est n'importe quoi entre les tempetes classique que l'ont a eu depuis des années et ces monstres y a une grosse marge (celle de decembre 2004 etait assez forte tout de meme) et puis meme moi grand fan de tempetes qui en voudrait plein, je ne souhgaite pas etre toucher de plein fouet comme ce fut le cas a nouveau par un monstre type 87 ou 99 qui a chaque fois ont pulverisé le sud manche a+

Le cyclone Gordon pourrait menacer ...... le finistere et le sud ouest de la GB ! mercredi ou jeudi prochain sous forme d'une petite depression bien active et concentré en effet gfs qui est le + optimiste pour cette degradation voit l'ex gordon a 990 hpa passer proche du finistere allant vers la cornouaille il voit des rafales a 100 a 120 km/h sur les cotes de ce departement 115 a 130 km/h sur le sud ouest de la GB ! ailleurs (reste bretagne normandie) bcp moins (70 a 90km/h) car la depression etant compact la zone de vent reelement violent est petite c'est encore loin mais a suivre les expert americain de la NOAA pensent que gordon pourrait arder une bonne intensité apres son passage en depression extratropical avec des vent moyens restant a 50 kt (95 km/h) tout proche de l'europe mais il faiblirait petiti a petit ensuite ne trouvant pas les conditions necessaire a un devellopement explosif comme ce fut le cas en 1987 ou 84 ou 93, ou en arrivant pres de la france des ex cyclone ou tempete tropicale avait exploser et avaient eu une intensité > a celui que il avait lorsque ils etaient cyclones ! (notamment en 1987 mais ne faite pas d comparaison, ca na rien a voir il faut des conditions bien precises ! en 1987 l'ex tempete tropicale floyd avait rencontré un jet stream exceptionnel d'ou la puissance bien + grande que lorque elle etait tempete tropicale il n'empeche que un coup de vent semble possible en bretagne en milieu ou fin de semaine prochaine a suivre edit :bibiche76 du gros ???? en 1987 la tempete fut + forte que en 99 donc ce que tu dit n'a pas trop de sens /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> surtout que en 1987 la tempete (comme toute les puissante tempete en france ) était du a un puissant jet stream, presque aussi fort et rectiligne que en 99 rien de pareil la semaine prochaine, donc du gros comme 87 ,impossible pour l'instant mais un fort coup de vent ou meme une petite tempete , ca c'est possible a+

Sud Manche isigny 121 mm (en 40 heures) exceptionnel

Sud Manche isigny : quel episode il a plu toute la nuit, certe faiblement mais presque sans discontinuer 8mm de 18h a 0h hier ,et 16 mm de 0h a 10h30 aujourd'hui ce qui donne depuis mercredi soir 18h: mercredi 45mm jeudi 60mm vendredi 16mm total 121 mm en 40 heures ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> actu il ne pleut plu a 10h50 /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A+

salut, le relief du sud manche joue bcp en effet, cela joue surtout si les pluies viennent du sud ouest, sud ou sud est pour chez moi je crois ainsi que le fleuve la selune allant de avranches a st hilaire d'ouest en est qui entretient l'humidité pour les nuages arrivant des directions precedement cité moi je suis aux portes du relief et au nord de la selune a qq km des 2 /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> precipitations tres variable dans ma regions allant de 600 mm par an a granville et 1350 mm a gathemo au coeur du relief mortainais pourtant distant de 50 km a vol d'oiseaux avranches et st james doivent etre a 800 850mm par an ,st hilaire 895 mm villedieu +1000a 1100 mm environ et mortain 1100a 1200 mm chez moi environ 950 a 1000mm en moyenne je pense pluvios j'ai 2 manuels (surtout 1 de bien) et 1 d'une station meteo auto,mais qui sous estime un peu (enregistrant seulement tous les mm) elle me sert pour l'intensité max) sur l'episode elle enregistre une dizaine de mm de moins que le manuel A+

oui sam 49 : impressionnant heuresement que c'etait sec avant et que les terres n'etaientt pas engorgé et que la vegetation notamment le mais absorbe bien! comme tu dit si c'etait arrivé alors que la terre etait deja saturé et sans vegetation alors la oui y aurait eu des inondations actu il pleut toujours ! certe c'est faible mais ca continu et puis d'apres les modeles (pas forcement fiable en ce moment) il pourrait retomber 10 a 25 mm cette nuit et demain matin chez nous ! 1 mois de pluie en 24 heures ici ! les cours d'eau doivent avoir pas mal monté (selune ??) A suivre A+

Meteo france vraiment a la ramasse y en a marre les erreurs de previsions ca arrive mais ils pourraient reagir ! helas il ne le font jamsi pour le nord ouest! a croire que y a pas assez d'habitants ! la seule fois ou mon departement de la manche a été en alerte orange pour pluie forte ils attendaient 50 mm et j'avais eu ..... 2 mm ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> la on est en vert et le sud manche tout entier a eu entre 50 et 100 mm en 24 heures ! durée de retour d'un episode aussi generalisé sur le departement probablement + 10 ans (voir 25 ans ?!) enfin.... il repleut faiblement actu , sorte de bruine A+