Jocelyn

L'avenir climatologique sera souvent confronté à ce genre de dilemne.

Des morceaux de 80 m qui tombent d'un coup. C'était, il y a quelques jours à St Jouin de Bruneval, en Seine Maritime. http://www.youtube.com/watch?v=sSEIf3wHehU Pas de blessé, mais de bien belles images.

Pareil pour moi. Juillet est exactement tel que j'avais vu juin tout comme mai a été tel que j'avais vu Avril. Totalement en dehors de mon scope ou alors complètement décalés. En tous cas, quel régal ce mois de juillet, en Normandie .... jusqu'aux petits déj, en terrasse, génial Heureux de m'être trompé

Oui, mais sans oublier les courants et les vents de surface qui brassent l'ensemble eau/glace plus ou moins ..... L'an passé, c'était plutôt plus, cette année il semble que ce soit plutôt moins. D'ailleurs, les courants marins j'ai un hâte de voir ce qu'ils deviendront quand les glaces auront totalement disparues en été.

13vents, Je parlais de tercile, Mars, Avril, Mai, c'était écrit un peu au dessus. Tu nous donnes février mars avril, ce qui ne correspond pas à une saison pleine. Montre nous les tracé de Mars avril Mai, STP. Cette information a été donnée sur RTL lundi matin. Merci,

Il est certain que la période est à la chaleur sur terre. Ça fait 3 mois que la température moyenne du globe bat des reccords. L'hémisphère sud a bien participer à cette hausse mais force est de constater que le notre suit le même chemin. La France est pour le moment, hors jeux. Il suffirait d'un léger décalage des centres d'actions pour qu'effectivement, une canicule arrive pour quelques jours, voire semaines. Juin pourrait nous apporter de bonnes surprises côté chaleur, les masses d'air pourraient retrouver leurs places habituelles avec un A.A interressant pour nous, grace à une NAO neutre, entre autre.

De rien, il me sert à créer des parcours cyclistes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Très facile pour tracer le profil des sorties et leurs difficultés. Internet, c'est bien /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dans ce type de statistiques, où est la tendance par rapport aux résultats officiels ? La question n'est pas de savoir si une saison aura été froide ou fraiche parce que les moyennes calculées l'auront dit. La tendance, celle du ressenti, celle de la nature, peut être aux antipodes des résultats. Si en cette fin mai, les 5 derniers jours étaient caniculaires, il y a de fortes chances que le mois ressorte positif ou nul, hors ça ne serait pas le cas du bilan de Mai. Dans le même genre d'idées faussées par le ressenti : Le tercile, Mars, Avril, Mai, est le plus chaud pour la planète depuis qu'on y relève les températures, et pourtant, en France il sera en dessous des normes (je parle de tercile à la différence des médias qui parlent de, printemps, à l'échelle planétaire, ce qui ne veut rien dire).

Valable aussi pour la partie Géographique du raisonnement. Ce ne sont pas les évènements climatiques passés sur notre pays qui déterminent la saison à venir, en France, elle est bien trop petite pour influencer le climat. Mais ils participent aux phénomènes locaux du genre orages, tornades, brouillards, coups de vents, pluies verglaçantes etc. S'il n'y a pas d'humidité dans les sols, il n'y a aucune raison qu'il y ait du brouillard.

Tu vas là : http://www.heywhatsthat.com/profiler.html Tu trouve l'endroit où tu vis. Tu cliques, et ton altitude apparait. Puis tu peux faire des parcours altimétriques. Et pour razer le tout : "Clear" PS : Ne pas oublier de passer en système Métrique au dessus de la carte.

Je crois que personne ne l'a dit, Cotissois. Mais vis a vis des phénomènes locaux, l'eau accumulée en surface a son importance. C'est tout. Pour le reste, tu as raison /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Si je peux me permettre, c'est le changement d'état qui absorbe ou libère l'énergie en créant, de fait, le froid ou le chaud. L'air lorsqu'il est chargé d'humidité, il se comporte en réservoir d'énergie, très stable en température, au contraire. Par contre, l'eau qui s'évapore du sol, se comporte en refroidisseur ambiant (comme ta transpiration te refroidit quand elle s'évapore de ta peau). A l'inverse, la vapeur d'eau, lors de sa condensation pour revenir à son état "eau" libère son énergie et réchauffe l'air ambiant. Un air chargé d'humidité est stable en température, mais quand cette humidité se condense, elle réchauffe l'atmosphère, hors, c'est la seule chose possible dans ce cas C'est donc bien les sols détrempés qui refroidiront l'atmosphère durant l'été. Et c'est cette humidité atmosphérique qui le réchauffera l'automne venu. D'où le terme "chaleur latente" /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'ai l'impression de revivre 2011 où le débat sur NAO battait son plein. /topic/67278-tendance-ete-2011/page-10'>http://forums.infoclimat.fr/topic/67278-tendance-ete-2011/page-10 Non, une NAO ne fait pas plus le beau temps qu'une hirondelle, mais elle peut donner quelques indications. Un peu comme les théories de compensations qui divisent tout le monde. Mais, pour qu'un sujet tel que celui ci existe, à quoi peut on se fier si ce n'est pas à d'éventuelles suppositions ? Ou alors, il faut fermer ce genre de topic.

J'adhère à ton analyse, c'est un peu celle que j'avais faite en page 1. Les orages sont presque acquis à la vue de l'humidité accumulée sur tout l'ouest de l'Europe. Pour juin, j'étais parti sur le bimestre mai/juin chaud et sec, plante totale pour mai, mais pourquoi pas juin ..... (il est vrai que le printemps globalement frais et humide que je voyais grâce à mars et avril l'a été du fait de mars et mai ). Maintenant, avec une NAO qui pourrait être positive en juin pour redescendre en négatif en juillet/aout, j'imagine bien un schéma tel que tu le décris (flux de nord ouest en juillet/aout).

Je crois que, pourtant, on en tient un, et un beau.

Suivi du jour, assez remarquable quant au premier tracé.

Ben non, ça ne vaut pas le coup, si tu savais .................. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mars était froid et humide avec giboulées ===> 100% bon.. Avril n'était pas totalement opposé à mes prévisions, notamment pour les périodes fraiches et humides, très nombreuses en France. Mais sur la moyenne d'avril, O.K pas vraiment frais et pas globalement humide en France, je le reconnais. Mai et juin chaud et sec, pour le moment, les quinze premiers jours du mois sont aux antipodes. A voir la suite. PS : Je n'ai jamais fait de remarques quant à ton SSW dont nous n'avons jamais vu les effets, en France, Mike /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mike, ne le prends pas mal, mais, ce que je vois, c'est surtout une tendance inversée et des niveaux anormalement bas de janvier à mars. Après, que le rattrapage se fasse à toute vitesse, j'ai presque envie de dire "heureusement" /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonjour, Comme je l'avais expliqué en page 3, la tendance semble être au décalage saisonnal. Le mois de mai pourrait bien être assez chaud et sec, avec un ensoleillement excédentaire par manque de nébulosité global. Je reste sur mes prévisions de début de sujet (voir page 3). Barbecue, repas en plein air, les shorts, le sport .......... ENFIN !! Enfin, j'espère ! Edit 20h40 : Les bilans de toutes sortes commencent à sortir en ligne, Il semblerait que le bilan "France" d'avril serait : Légèrement inférieur aux normales (- 0,1°C, autant dire rien /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">) pour les températures moyennes. Et supérieur aux normales pour les précipitations. On attend avec impatience, le bilan officiel de MF.

Bonjour, Cotissois, Pourrais tu me donner des exemples de ce que tu voudrais que j'apporte en terme de chiffres ? L'épaisseur de l'atmosphère, sa température, sa composition, sa pression, ses couches etc ..... je connais et je peux l'expliciter si tu veux, les courbes, les période passées, les tracés millénaires, centenaires, je les ai comme tu les as. Les deux volumes de Le Roy Ladurie, je les ai lus, comme beaucoup ici, les tableaux ou graphiques qui s'y trouvent, si tu veux je peux te les scanner, mais je ne pense pas qu'ils te serviraient. Bref, si tu pouvais me donner des exemples de ce que tu voudrais voir comme chiffre dans mes messages, ça m'aiderait à essayer d'être plus constructif à vos yeux. Bonne soirée,

Merci, Philippe, Je comprends assez bien les réactions de gens comme 13vents ou cotissois qui semblent être très bien formés et très documentés, et à ce titre, peuvent devenir intolérents. Ils ont raison de l'être, en prévisions courtes, mais en prévisions longues de type saisonnières, aucune règle n'est gravée dans le marbre, ça reste très subjectif et c'est là que d'autres réflexions peuvent avoir leur place. La mienne est physique induite par les actions/réactions régulées. L'exemple du SSW est flagrant, Mike l'avait tellement bien argumenté, avec tellement de certitudes qu'on n'imaginait pas qu'il puisse se tromper, et du reste, il ne s'est pas trompé, mais la France a été oubliée par l'hiver sévère que ce SSW pouvait promettre (Elle est si petite qu'au niveau hémisphérique, elle peut rapidement passer à côté d'un phénomène majeur). D'ailleurs, le court et le moyen terme ne m'intérressent pas du tout, il suffit de comprendre les modèles et les prévisions se font de façon assez fiable (à supposer que ces modèles soient fiables). Toutes les prévisions se résument à bien choisir les modèles, pour certains, c'est une passion, pour ma part, je regarde le site de MétéoFrance et j'ai un excellent niveau d'analyses, ça me suffit (mais bon, chacun son truc). Enfin, c'est ainsi que je vois les choses et je sais que tu penses un peu la même chose que moi, même si, tes pôles d'intérêt, sont différents des miens. J'en suis à 5 ou 6 pseudos de rayés du site, alors qu'en dehors d'un posteur (un gosse sans instruction, je ne lui en veut même pas) qui passe son temps à regarder mon profil (2 à 3 fois par jour) pour pister mes messages et les pourrir (en plus il ne comprend que la moitié des choses), je n'ai jamais eu d'accrochages sérieux avec les pros du site, c'est ridicule de vouloir à tous prix empêcher un passionné de prévisions saisonnières de s'exprimer. Peut être ai je tort d'être un peu trop direct, voire d'oublier trop souvent le conditionnel, mais c'est ainsi, j'ai l'âge de la maturité, j'ai du mal avec l'humilité (études poussées, carrières pro, et parentale, proéminente) mais bon, ça ne vaut quand même pas de telles traques. Bonne soirée à tous,

Bonjour, 13vents, Ni toi, ni moi n'avons les clefs des prévisions saisonnières, nous ne pouvons pas, dans un tel « système chaotique » faire autrement que « supposer ». Faire des constats voire des bilans, c'est évidemment incontournable, sans eux nous ne pourrions plus supputer quoi que ce soit, il nous manquerait les "consignes" du système. Mais essayer de trouver des items capables de prendre cette hauteur dont nous manquons tous, dans le domaine, fait, aussi partie du jeu de la prévision climatique, d’ailleurs tu as toi-même parlé de cette prise de hauteur, ce que j'appelle position « macro ». Une chose est certaine, c'est que la boucle de régulation du climat, est fermée (au RC près, mais ce n'est pas le débat, ici). En partant de cette certitude, on peut essayer de quantifier les phénomènes perturbateurs (ce n'est sans doute ce qu'il y a de plus facile, mais c'est jouable, d'une saison à l'autre), on peut cibler les consignes (c'est ce qu'il y a de plus facile puisque justement, elles sont issues des bilans, passés, ou cycliques simples, merci 13 vents ), de là, on peut essayer d'en déduire les phénomènes réglant (ceux qui vont nous concerner à plus ou moins long terme). Déterminer les éventuels ajustements en feedback est dans ma liste de course comme le reste. Je sais que tu n'apprécies pas ma présence ici, mais je pense ne pas dire QUE des c*******s depuis 6 ans que je discute ici, et si tu étais un peu plus pragmatique, vis à vis de ma personne, tu le reconnaîtrais. Les orages, les tornades, et plus globalement les phénomènes extrêmes, je n'en ai jamais parlé, au contraire de ce que tu sembles dire. (J’ai juste été d'accord avec des participants qui en parlaient, entre autres choses, concernant d’avantage mes réflexions). La périhélie ou l'aphélie, je ne les ai citées que comme des actions amplifiantes et sans doute non prioritaires (elles étaient noyées dans une liste non exhaustive). Mais, même secondaires ou mineures il ne faut pas qu'on les oublie, elles expliquent en partie (et je pèse mes mots quand je dis "en partie") pourquoi l'H.S est plus froid que l'H.N. Tu as sans aucun doute, des compétences en climatologie ou en météorologie, je les respecte en totalité, mais les sujets "tendances saisonnières" sont certainement les plus lointains des certitudes de la science, je pense que tu es d’accord avec ça. Je n’ai pas envie de rentrer en conflit avec toi, tu vaux bien mieux que ça, en tous cas, c’est ce que je vois au travers de tes messages. Mes amitiés, Bonne fin de journée,

Et tu nous dis quoi maintenant à part systématiquement dire que je me trompe ??? D'autant plus que ce n'est pas moi qui ai amené cette idée aujourd'hui. La tendance Saisonnière Printemps, tu la vois comment ? Parce qu'à part tes bilans ........... Bizous à toi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est ce que dit Th38, la situation était en 1976, telle que cette année mais à l'envers par rapport à la position hémisphérique. Nous étions dans le chaud et le sec quand l'Amérique du nord était dans le frais et l'humide. Il parlait de situation comparable quant aux blocages de la situation, pas vis à vis des positions géographiques de ces blocages. Enfin, c'est comme ceci que je l'ai compris : 1976 HP sur Scandinavie et BP sur Groënland situation qui a duré sept mois. 2013 BP sur Scandinavie et HP sur Groënland situation qui dure ................... D'où le "miroir" dont je parle. PS : J'ai moi aussi connu 1976, c'était effectivement totalement l'inverse de ce que nous ressentons actuellement /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">