Sphagnum

Bien d'accord ! Tu sais s'il y a des secteurs à forte accumulation de neige dans la forêt du Risoux ? Je pense notamment à la Chaux-Sèche (1200 m environ) où on trouve des épicéas columnaires comme dans la forêt du Massacre. Mouthe : 950 m environ Lamoura : 1200 m environ Clairière de l'épicéa muté (forêt du Massacre, Lajoux) : 1370 m Crêt Pela (sommet de la forêt du Massacre, Lamoura / Lajoux) : 1490 m Chapelle-des-bois est un trou à froid ouvert avec quelques dépressions fermées (combe des Cives, les Mortes). Lamoura en est un aussi, particulièrement au niveau de la combe du lac et des tourbières du bief froid je pense. Je ne connais pas la puissance de ces TAF, mais ça joue surement dans la conservation de la neige. La proximité immédiate avec la forêt du Risoux pour l'un et la forêt du Massacre pour l'autre a aussi son importance. Concrètement, sur le trajet j'ai commencé à voir de la neige en quantité importante à partir de Prémanon (juste avant Lamoura). La couche était de l'ordre de 40 cm au début de la piste de raquettes (1210 m, entre Prémanon et Lamoura).

Merci. Donc ça semble bien se passer comme ça : refroidissement lent et régulier quand il débute en fin d'après-midi, refroidissement rapide lorsqu'il débute au cours de la nuit.

Merci 'joselito' ! La baisse a été rapide ou lente une fois le ciel dégagé en milieu de nuit ?

Je reviens d'une balade en raquettes dans la forêt du Massacre. Il y a une sacré couche de neige par rapport au reste du Jura : à la clairière de l'épicéa muté, la hauteur de neige est de 1m20 ! Ambiance hivernale à souhait.

Bonjour Marc, Bien sûr qu'il y a toujours le facteur du retour du soleil ou de la durée de la nuit. J'entendais en fait que les facteurs limitants responsables de la courbe exponentielle décroissante observée habituellement dans les TAF durant les nuits radiatives (cf sèche de Gimel, Darbounouse, Peter's sink, etc.) semblaient absents à Combe Noire. Je ne pense pas qu'ils soient absents, peut être sont-ils camouflés par l'effet d'un autre facteur semblant propre à Combe Noire. J'ai trois hypothèses à ce sujet que j'aimerais tester sur place au printemps.

-16,7°C à la Brévine à 4h. Le refroidissement a été tardif et brutal (-4 à -5°C/h de 21 à 23h), après quoi l'air est arrivé à saturation d'où un net ralentissement du refroidissement, en plus de l'effet négatif de l'augmentation passagère du vent en milieu de nuit. L'arrivée des nuages et l'accentuation du vent en fin de nuit ont entraîné une remontée de la température.

Neige faible actuellement.

Aaah retour de la neige après une bonne averse de grésil.

Merci Big Winter !

Retour à zéro + saupoudrage ici.

Fascinant ce secteur... bien envie d'aller y faire un tour en raquette prochainement. Du coup, c'est quoi la réponse à la question en bas du panneau (record de hauteur de neige) ?

Neige fondue ici, 2°C environ.

Merci pour l'info, c'est bien ce qu'il me semblait, et c'est bien comme ça que fonctionne normalement cette combe en conditions radiatives. D'après les infos que nous à donné et surtout celle concernant le refroidissement rapide relevé en fin de nuit, je crois que je commence à comprendre comment fonctionne ce TAF, ou du moins en partie. Je vais creuser le sujet pour voir si tout se tient.

Bonjour et merci 'joselito' ! De nouveau des Tn plus hivernales (pour Combe Noire bien sûr). En comparaison, la station de la Brévine relevait -21,6°C à 4h. A propos de la température d'hier à 17h, s'agit-il d'une chute rapide de la température ou d'un chute constante amorcée en milieu de journée ?

Tn de -21,6°C pour la Brévine (4h)

-18,8°C à 22h à la Brévine

-15,6°C à la Brévine (20h)

5 cm de neige à Andelot

Bonsoir 'joselito', Merci pour l'info ! Il faudra voir s'il s'agit d'une chute rapide de la température ou non. Ça va se couvrir dans la nuit, dommage.

Ce que veut dire Marc c'est qu'en imaginant que l'on puisse remplir la dépression fermée du Pla de Boum avec de l'eau (ce qui est impossible car le sol y est calcaire et donc perméable), un lac comblerait cette dépression et déborderait au col le plus bas. Il se passe la même chose avec de l'air froid qui y forme un lac d'air froid débordant par le col le plus bas. Concernant ta seconde question, Il existe des trous à froid fermés abritant un ou plusieurs lac(s) : par exemple le Funtensee en Allemagne et le Grandvaux (lac de l'Abbaye entre autres) dans le Jura. Quand le lac est gelé en hiver, le trou à froid fonctionne normalement à priori. Par contre en temps normal, le lac est à la fois une source d'humidité et de chaleur, car l'eau va restituer la nuit la chaleur qu'elle a emmagasinée durant la journée. Le problème de l'humidité, c'est que plus l'air est humide plus il tamponne le rayonnement et donc inhibe le refroidissement. Dans le pire des cas, l'air arrive à saturation et du brouillard se forme : le refroidissement est alors quasi nul.

Bonjour Marc, Oui c'est une erreur, je vais corriger. D'après les quelques données que j'ai, c'est le plus souvent une vitesse de refroidissement de -2,5°C/h et constante (hormis les petites fluctuations bien sûr). En comparaison, l'air au fond de la sèche de Gimel se refroidit à une vitesse de l'ordre de -9°C/h en début de soirée (période de transition de 2h environ), qui passe brutalement à -2°C/h puis diminue lentement au cours de la nuit. On a même déjà vu que le refroidissement pouvait s'arrêter complètement en fin de nuit, marquant une sorte de saturation du mécanisme. En cherchant dans la littérature scientifique, on trouve des explications à cette allure de courbe de refroidissement, qui est apparemment assez typique des trous à froid fermés, et même des trous à froid ouverts (avec des vitesses de refroidissement moins rapides). Mais Combe Noire ne semble pas fonctionner du tout de la même manière : pas de phase de transition avec un refroidissement très rapide, ni de ralentissement progressif du refroidissement au cours de la nuit, et une saturation du fonctionnement du TAF ne s'est encore jamais vue à Combe Noire (à ma connaissance). C'est comme ci ce trou à froid n'avait pas de facteurs limitant le refroidissement en conditions radiatives. C'est pourquoi ce TAF est si passionnant. Maintenant, pour la première fois, une vitesse de refroidissement observée en fin de nuit à Combe Noire a égalé voire dépassé celle de la sèche de Gimel souvent observée en début de soirée quand les conditions sont optimales.

D'accords. Voilà qui rend encore plus difficile de comprendre le fonctionnement de ce TAF. Avant de voir ça, la chute la plus rapide de température que je connaissais pour Combe Noire était de -4°C/h. Là c'est de l'ordre de -9°C/h. Ça donne peut être un indice sur le fonctionnement de Combe Noire. Merci d'avance, ça m'intéresse.

Bonjour 'joselito', Ce sont des données très intéressantes car en effet atypiques par rapport à ce que l'on connait de Combe Noire (refroidissement nocturne relativement lent et régulier). As-tu des informations concernant la nébulosité ? Est-ce que la chute brutale de la température intervient à la faveur d'une éclaircie ? Est-ce que ça a donné quelque chose d'intéressant ?

Bonsoir 'alsavosges', Je suis d'accords avec toi, ce ne sont pas des Tn exceptionnelles pour des TAF fermés au mois de janvier, c'est même au niveau de ce qui a été relevé en automne, avant la longue période anticyclonique. Ce qui est plus intéressant toutefois c'est la chute rapide de la température, comme l'a fait remarquer 'joselito', alors qu'on est dans une période relativement douce avec un enneigement pas terrible et des conditions rarement favorable au fonctionnement des TAF. Bien sûr que l'on peut comparer les deux, ça montre ce que donne un puissant TAF fermé à 1000 m d'altitude face à un TAF ouvert situé à plus de 1700 m. Si tu retire l'effet de l'altitude (-1°C tous les 150 m), ça ramène la Tn de Bessans à environ -11°C à l'altitude de Combe Noire.

Tx de 9,5°C aujourd'hui (13,1°C mercredi), il faisait 6,0°C à 17h. La végétation se réveille ici, les plantes bulbeuses printanières (nivéoles, crocus, aspergettes) sortent de terre.