Sphagnum

Bonjour, Pour changer du massif du Jura, j'ai fais quelques recherches sur les trous à froid fermés que constituent les cratères de la chaîne des Puys, sujet qui a déjà été évoqué sur ce fil de discussion sans être approfondi. Voici ce que j'ai trouvé concernant le plus impressionnant des cratères fermés du massif : [align=right](Résumé de l'étude d'E. M. Fournier d'Albe et de C. Lafargue, 1951, Un ancien cratère volcanique, laboratoire d'étude du rayonnement. Annales de Géophysique) [/align] Je n'ai pas réussi pour l'instant à avoir accès à la totalité de l'article, mais j'ai pu obtenir quelques informations : J'ai pu lire aussi qu'une inversion de 20°C fut enregistrée dans le cratère. Voici pour finir un autre passage, à propos des mouvements d'air observés dans le cratère : Bonne soirée.

Merci pour les valeurs.

Bonjour, -6,7°C ce matin au fond de la sèche de Gimel Bonjour Marc, Je suis convaincu qu'il y a des trous à froid dans le secteur à l'Est de Boujailles, au moins dans les dolines, comme en témoigne la présence d'arbres rabougris uniquement à ces endroits dans le secteur, cependant ça semble moins intéressant que ce à quoi je m'attendais. Je pense que s'il y a un endroit qui peut réserver quelques surprises c'est avant tout la doline de 'Derrière les Rochers' qui est au milieu de la pessière (regarder les photos aériennes). Ce dernier lieu est abrité et semble garder la neige plus longtemps, j'ai ressenti une réelle fraîcheur en descendant au fond. Après c'est sûr que rien ne vaut une prospection matinale lors de conditions radiatives pour vérifier la présence d'une inversion et mesurer des écarts de température.

Ok, merci pour la précision, cette combe était déjà sérieusement suivie alors. Aucune température exceptionnelle relevée cet hiver ou durant la vague de froid de février 2012 je suppose ? Je t'envoie un MP.

C'est possible que la combe de Boujailles soit trop exposée au vent, c'était assez venteux quand j'y suis allé mais ça restait calme dans les dolines. Si c'est le cas, ça réduirait considérablement la puissance du trou à froid qui serait alors limité aux zones abritées du site comme le fond des grandes dolines et la zone forestière au nord. La combe en son entier ne fonctionnerait qu'occasionnellement, quand les conditions seraient optimales, comme ça a probablement été le cas lors de la nuit du 10 février (-30°C à Cuvier apparemment, non loin de Boujailles). Cette hypothèse est compatible avec le fait que les arbres rabougris ne s'observent qu'au fond des dolines, en zone abritée donc. -4,3°C à Gimel, moins qu'à Combe Noire. Est-ce que tu pourrais préciser sur quelle période ont été réalisés les relevés ? Merci.

Les feuillus disparaissent naturellement avec l'augmentation de l'altitude, si bien qu'on ne trouve plus que des résineux à partir de l'étage subalpin. Dans l'étage montagnard, les espèces de feuillus sont déjà plus rares, c'est le hêtre et le sapin qui dominent les assemblages. Il est donc normal de trouver des arbustes nains d'espèces peu adaptées à l'altitude dans l'étage montagnard (dès 700-800 m dans le Jura). Toutefois, en comparant avec les alentours, on voit bien que les arbres ne sont rabougris qu'au fond de la combe. A l'occasion j'irai voir dans le Grandvaux pour comparer la végétation. Je ne sais pas à partir de quelle fréquence et quelle température des gelées les prunelliers ont du mal à ce développer. J'essaierai de chercher ce soir, ça pourrait donner une bonne indication de la puissance du TAF.

D'après les températures relevées depuis une semaine ou d'après d'autres relevés ?

Ok, merci. J'ai hâte de voir ce que ça va donner !

DDT ?

Bonsoir, Suite à mon message de dimanche dernier, voici les photos manquantes : La première grande doline que j'ai rencontré (point bas 811 m, sud de la combe) faisait une dizaine de mètres de profondeur et présentait quelques prunelliers rabougris sur ses pentes à proximité du fond : En bordure de cette doline, se dressait un prunellier d'une forme inhabituelle, conséquence du microclimat froid et des inversions de température. Je précise qu'il s'agit bien d'un seul et même individu : Voici maintenant une vision d'ensemble de la vaste combe en direction du Nord : Au fond de la très grande doline de 'Derrière les Rochers' (point bas 801 m), j'ai retrouvé les mêmes prunelliers rabougris que dans la première doline : Après être entré dans la pessière juste à l'Est de 'Derrière les Rochers', je suis descendu dans une nouvelle doline plus fraîche et gardant la neige en sous-bois. Elle était peuplée de petits épicéas, mais ne présentant aucun signe de rabougrissement :

Ok, merci !

Merci pour l'info, est-il possible d'avoir cette liste par MP ou par un message posté sur ce sujet ? Je suppose qu'il s'agit uniquement de TAFs fermés, car Mouthe reste un trou à froid, même s'il est ouvert et mineur, après ça dépend de ce que vous entendez par trou à froid. Pour le Doubs, il y a de nombreuses cuvettes intéressantes sur le plateau de Levier.

Merci pour l'info, si tu en as d'autres pour le secteur je suis preneur. La température au point bas de 'Derrière les Rochers' (801 m) était sans doute plus froide de quelques degrés.

Bonsoir, ce matin je suis parti me promener dans une combe qui m'avait semblé intéressante sur carte IGN, malheureusement pour vous j'ai oublié de charger les photos avant de quitter le Jura, donc il faudra attendre le weekend prochain. Je vais tout de même vous décrire ce que j'ai vu : La combe en question est située à l'est de Boujailles (département du Doubs, plateau de Levier), l'un des points bas (801 m) se trouve au lieu dit 'Derrière les Rochers', les autres sont un peu plus au Sud, entre 'le Chalet' et le 'Bois des Auges'. L'ensemble forme une dépression fermée d'au minimum 25 m de profondeur, mais je la soupsonne de s'étendre d'avantage vers l'Est, formant un complexe de cuvettes beaucoup plus vaste à la manière de ce que l'on observe dans le Grandvaux. Le paysage est très rocailleux et creusé de profondes dolines. Les arbres et arbustes sont très clairsemés, les résineux sont peu abondants, on rencontre quelques genévriers et quelques épicéas qui malheureusement sont absents des diverses cuvettes. On ne peut donc pas voir un possible effet du microclimat sur les épicéas. Cependant, en ce qui concerne les feuillus s'aventurant dans les dolines, l'impact est net. Il s'agit essentiellement de prunelliers, ne dépassant guère 40 cm de hauteur et couverts de lichens. Le port est dense, à la manière des épicéas de Combe Noire, excepté qu'il n'y avait pas encore de feuilles. En haut des dolines, certains arbres présentent une forme témoignant des phénomènes d'inversions : ils ont un port très dense sur le premier mètre mais se développent normalement au dessus, ce qui leur donne une allure très curieuse. Une partie de la cuvette de 'Derrière les Rochers' est forestière, il s'agit d'une petite clairière circulaire enfermée dans une pessière montagnarde. Je m'y suis rendu pour voir s'il y avait un impact sur les épicéas. Première surprise en arrivant sur les lieux, il restait une dizaine de centimètres de neige en sous-bois au niveau des pentes de la doline, alors qu'il ne restait plus rien dans le 'Bois des Auges' que j'ai longé plus tôt et le 'Bois Marcal' que j'ai traversé plus tard. Autres surprises, le vent qui soufflait dans le reste de la combe avait complètement disparu et une ambiance fraîche régnait au point-bas, pourtant en plein soleil. Le sol était aussi plus humide et semblait plus profond que dans le reste de la combe. Les épicéas étaient plus petits qu'ailleurs mais gardaient un aspect normal, aucun individu n'étant rabougri. C'est dommage sur ce dernier point, mais je me demande si le responsable est un sol pas assez contraignant ou un microclimat pas suffisamment sévère. Il serait en tout cas intéressant de suivre ce trou à froid, qui, bien que loin d'être aussi puissant que Combe Noire, est peut être du niveau de ceux du Grandvaux.

Bonjour Marc, Le -47°C de janvier 1985 a donc bien été relevé sous abris. Maintenant, les deux nouvelles valeurs issues des Revues horticoles suisses pour la combe des Amburnex (-45°C le 9 janvier 1985 et -46°C le 12 janvier 1987) nous apportent une information supplémentaire. Si le -47°C et le -45°C ont été relevés le même jour (ce qui est très probable) par deux thermomètre différents situés à deux emplacements différents dans la combe des Amburnex, et si le -45°C de 1985 et le -46°C de 1987 ont été relevés au même endroit et de la même manière (ce qui semble être le cas selon les Revues horticoles suisses), alors ont peut envisager que la température soit descendue également plus bas le 12 janvier 1987 à l'emplacement du thermomètre ayant enregistré -47°C en 1985, qui n'est autre que le fond de la sèche de Gimel. C'est vraiment dommage que les relevés journaliers des températures au fond de la sèche de Gimel n'aient repris qu'en décembre 1987.

Ok. J'aurai peut-être du nouveau samedi, concernant un possible trou à froid d'envergure dont nous n'avons pas encore parlé.

Super, tiens nous au courant !

Merci pour les données, tu sais si ce -38°C était la température la plus basse de ce début d'année 1987 ? Le record de la Brévine (-41,8°C) a été enregistré le 12 janvier, après entre la petite Sibérie suisse et le Grandvaux ce ne sont pas forcément les mêmes conditions météo... Belle chute de température en effet pour ce nouvel an 1979 !

Rien à ma connaissance, pas même de Tn pour tout autre période avant cet hiver 2012/2013... Le lieu étant inhabité et peu connu, je ne pense pas qu'il existe de données pour la vague de froid de janvier 1985. Toutefois, connaissant les Tn relevées dans le Grandvaux au matin de la nuit la plus froide de cette vague de froid, et sachant en plus qu'elles n'ont pas été relevées aux points bas du secteur, il est très probable que le -50°C ait été approché voire même atteint au fond de Combe Noire. D'autre part, est-ce que tu as des informations concernant la vague de froid de 1987 pour le Grandvaux ? Ça a du taper fort aussi à cette période.

Merci pour cette précieuse valeur. Janvier 1985 c'était l’hécatombe pour les thermomètres au mercure ! La température aurait chuté sous -38,8°C (point de fusion du mercure) dans de nombreux secteurs du massif du Jura, alors qu'est-ce que ça devait être aux points bas de Chaux-des-prés, des Prés-de-Valfin et de Combe Noire ! J'espère connaître un jour une vague de froid de cette ampleur.

C'est bien sûr à prendre avec des pincettes, mais même biaisées ce sont des belles valeurs. On peut avoir le même doute concernant les valeurs du Grandvaux en janvier 1985 (-44°C). L'autre problème, c'est qu'on a deux valeurs pour janvier 1985 aux Amburnex correspondant à la matinée la plus froide de la vague de froid : -45°C selon la Revue horticole suisse et -47°C selon B. Bloesch. S'agit-il de deux thermomètres différents, ou du même thermomètre et alors l'une des deux valeurs est erronée ? Le -47°C aurait été relevé au fond de la sèche de Gimel à l'emplacement actuel de la station Amburnex-Combe, vu qu'il y a déjà eu des relevés réalisés sous abris dans le passé à cet endroit, j'aurais tendance à penser que le -47°C a été relevé sous abris, d'autant plus qu'il n'y a pas de support pour un thermomètre au fond de la sèche de Gimel en plein hiver... Le -45°C correspondrait peut être à un autre emplacement dans la combe des Amburnex.

Ok, merci. Ça fonctionne encore bien, malgré un début de retour au vert. Voici de nouvelles informations très intéressantes sur les vagues de froid de 1985 et de 1987 : (Revue horticole suisse, Volumes 59 à 60, pages 79 et 80. École cantonale d'horticulture, 1986.) (Revue horticole suisse, Volumes 61 à 62, page 155. École cantonale d'horticulture, 1988.)

Il restait encore beaucoup de neige à Combe Noire ?

Merci, toujours un peu plus froid que Gimel donc.

Cette nuit à Andelot : Tn de -3,5°C au village et -6,9°C aux marais. -18,0°C au fond de la sèche de Gimel