Karott

Pareil pour moi! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> sinon on voit que ca bouge encore sur GFS, plutot moins bon pour le week-end (froid encore décalé vers l'est, il va falloir habiter à la pointe de l'hexagone!), plutot meilleur pour le début de semaine suivante (le flux rectiligne d'ouest subit une légère ondulation)... On peut encore espérer, pour l'extrême nord-est, voir de la neige ce week-end, mais faut que la descente arrête de se décaler vers l'est et que l'ondulation arrête de s'aplatir. On est dans une mauvaise tendance, mais qui sait, un jour on aura peut-etre enfin une bonne surprise avec un décalage dans le bon sens. edit : a 10 jours, GFS nous refait le coup de la jonction AA-AR, en nous passant dessus cette fois. Les modèles nous rendent fous en ce moment, mais au moins on ne s'ennuie pas et les choses bougent. D'accord avec Mike, une bonne séquence hivernale devrait venir à un moment ou un autre dans les prochaines semaines. Ou alors cet hiver est tellement pourri que quelle que soit la situation synoptique et les indices globaux, on se ramasse toujours la plus mauvaise configuration locale.

L'Europe centrale, de l'est et même du sud (est) sera en tout cas gâtée. Pour la France, c'est toujours pas gagné, mais le potentiel est là, avec des tentatives lointaines de CEP (>200h) et GFS (>300h) de descentes froides et perturbées lorsque l'AA-AF se pousse enfin vers l'ouest et qu'un bout de vortex polaire arrive à descendre sur la France. Le point positif de ce run GFS c'est que l'AF ne se fait plus écraser à terme par le vortex, provoquant un flux d'ouest sur la France, mais repousser à l'ouest, orientant donc le flux au nord. Mais bon, c'est tellement loin... On n'a pas fini d'être tendus, décus ou enthousiastes, au fil des ajustements ou retournements!

Bonjour Guy, Ton diagramme est en allemand car il vient du site "Wetterzentrale". Tu peux aussi avoir ce diagramme en francais sur meteociel. Ton graphique représente, sur les courbes du milieu et l'axe de gauche, la température de la masse d'air prévue à 850HPa, soit environ 1400m d'altitude. La courbe rouge en gras représente la "normale" (moyenne sur 30 ans), pour comparaison. C'est la seule courbe qui ne soit pas une prévision, mais une donnée établie. Le run principal ("déterministe" ou "opérationnel") est en vert gras. Il correspond aux cartes GFS que tu vois sur le forum (sauf quand on montre des cartes d'autres scenarios, mais c'est plus rare). Ensuite, tu as le run de controle en bleu gras, qui est différent du run opérationnel/deterministe, car les deux runs sont effectués à des précisions différentes. Après, tu as toutes les courbes des 20 "scénarios" différents ("perturbations") qui correspondent à des runs en partant de valeurs initiales légèrement différentes ("perturbées), ca permet de transmettre l'incertitude des mesures (précision et maillage incomplet sur de vastes zones maritimes ou désertiques) et aussi d'évaluer la fiabilité du run opérationnel (si de petites perturbations provoquent de gros changements, i.e. si le diagramme de courbes est dispersé, la prévision n'est pas fiable). Enfin, la courbe en blanc gras te donne la moyenne des différents scénarios et te permet par exemple de voir si le run opérationnel est dans la moyenne ou s'en éloigne et dans quel sens. Finalement tu as aussi les courbes de précipitations en bas et avec l'axe de droite. Je te recommande aussi la lecture de ce dossier et ces explications, même si ca ne concerne pas directement les diagrammes.

Oui, bon, en plus l'échéance 348h est à éviter, c'est un peu de la science fiction. Ca dépend des synoptiques (en ce moment par exemple, on patauge! même à moyenne échéance), mais en général, tu peux te fier au type de temps jusqu'à une semaine, au delà ce ne sont que des tendances possibles à grande échelle. Pour des prévisions détaillées (température au sol, quantité de pluie, chutes de neige...), l'échéance raisonable typique est plutôt de quelques jours voire parfois beaucoup moins. Tu peux à la rigueur t'amuser à regarder l'évolution synoptique à 15 jours, en sachant qu'au minimum les centres d'action bougeront énormémement (donc le temps sensible changera du tout au tout), mais ne surtout pas aller y pêcher des températures, qui plus est au sol.

Avec les températures à 2m, tu as une idée du temps sensible chez toi, c'est vrai, mais il y a plusieurs problèmes : 1) Tu n'as aucune information sur la synoptique (à quoi sont dues ces températures froides? A une advection d'air froid en altitude, à des inversions de température sous anticyclone, à un flux d'est de basse couche, à un ciel couvert? 2) Ces données de ne sont pas très précises/fiables, notamment à des échéances éloignées. Elles peuvent changer radicalement à la suite de légers déplacements de centres d'action, mais aussi de conditions locales mal appréhendées par les modèles (par exemple j'habite à flanc de colline, le froid d'altitude m'est plus favorable que pour la plaine en dessous, mais le froid d'inversion m'est défavorable, car il "glisse" dans la plaine). Il vaut donc beaucoup mieux regarder des indicateurs "globaux" (champs de pression et géopotentiels en premier lieu, qui permettent de visualiser les centres d'action et donc d'avoir une idée globale de ce qui pourrait se passer, température à 850hPa qui te donnent une idée de la température des masses d'air en présence vers 1400m d'altitude et donc ce que tu peux attendre au sol selon le type de temps, tes conditions locales et d'autres indicateurs) que "locaux" (comme la température à 2m).

salut Darwenn,le run GFS qui vient de sortir est le 12z /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et il n'est pas très bon, puisqu'il y a beaucoup plus d'activité dépressionaire sur le Groenland et un gros décalage vers l'est de la descente froide, loin de chez nous, et la France qui se retrouve dans la pulsion chaude.

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> comme quoi on joue tous au meme jeu! Pour le moment ca se deplace bien, le froid gagne quelques metres vers la France! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

On est pas loin d'un bel AS, on a un beau creusement sur le golfe de Genes... Espérons que ca ne soit pas un coup d'épée dans l'eau du modele mais bien un changement de tendance a MT... On va attendre avec impatience l'ensemble, puis le 12z et ECMWF...

Il faudrait quelques éclaircies nocturnes. Ici à Karlsruhe, le ciel se déchire par endroits. A voir maintenant ce que va donner l'épisode de demain matin

Curieux, à Rott la température a semble-t-il déjà atteint son pic (+2,1°C) et a actuellement tendance à redescendre (+1,5°C actuellement) Parallèlement la pression a atteint son minimum et commence maintenant à remonter la neige dans le pluvio a commencé à fondre vers 13h30

Bon voila quelques photos de ce matin vers 7h00 puis vers midi et demi : Première sortie de mon chasse-neige "maison" et sortie réussie! La trace du chasse-neige dans la poudreuse sur mon chemin : après quelques aller-retours (mais la neige tombait fortement et recouvrait déjà de nouveau les dalles): Deuxième sortie vers midi et demi, cette fois la neige est très humide, la pluie vient de commencer à se mêler à la neige : double trace du chasse-neige dans mon chemin (une montée et une descente) : La neige poussée contre le mur :

La température continue de grimper à Rott : +0,6°C Il faudrait quand même que ca s'arrête ou que ca se stabilise à un moment... pourvu que ce soit avant la transformation neige/pluie. A Karlsruhe, neige faible actuellement. La neige au sol a l'air bien humide.

Merci pour l'info Guillaume. A Rott on est passé dans le positif, +0,2°C actuellement et ca ne se stabilise pas pour le moment, on prend 0,1°C toutes les 10mn. A ce rythme la on ne tiendra pas plus d'une heure et demi avant la pluie. edit : neige modérée en cours à Karlsruhe (110m). Les flocons grossissent à vue d'oeil! signe du radoucissement? edit : en tout cas, tant qu'il neige chez Mike il doit en principe neiger chez moi, vu qu'on est à la même altitude et que je suis plus à l'est. Après il peut aussi y avoir des différences locales d'exposition (ou non) aux vents.

A Karlsruhe (où je travaille), il neige toujours mais la neige a du mal à cumuler, sans doute à cause d'une température légèrement positive (que je ne peux pas mesurer). Par contre à Rott (chez moi), je vois sur ma station qu'il fait -0,1°C, mais je ne sais pas s'il neige toujours. D'après les radars et les observations faites à Soultz par Guillaume, il semble que oui.

Fais gaffe, tu vas en déprimer plus d'un ici! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Dans certains coins il n'est pas tombé grand chose, dans d'autres il pleut...

superbes photos! je pense qu'avec ton altitude et la couche que tu as et qui va encore augmenter dans les heures qui viennent, ca restera blanc jusqu'a Noel sans problemes. Tu auras peut etre meme encore des chutes demain et meme samedi! Ici à Rott, la température remonte en flèche, on va bientot passer dans le positif! Pourvu que ca se stabilise vite...

Bonjour à tous, belle chute cette nuit. Vers 7h00 : 5 à 7cm de neige très lègère et aérée, chutes modérées par -1,2°C. J'ai enfin pu sortir le chasse-neige! Ca remonte actuellement : -0,7°C pourvu que la pluie arrive le plus tard possible! PS: je mettrai des photos ce soir en rentrant à la maison. PPS : A Karlsruhe, c'est blanc , mais la couche est fine, dans les 1cm. Il neige modérément actuellement.

merci aussi à toi pour tes précisions sur le secteur Haguenau-Niederbronn Moi aussi j'hésite mais je crois que je vais aller me coucher, je suis fatigué. Je rêve d'avoir 5-6cm demain matin pour pouvoir enfin essayer le chasse-neige que je me suis fabriqué!

Pour la neige au sol, il y avait comme à Niederbronn quelques cm au sol ce matin, sur toutes les surfaces, y compris la route. En descendant sur Wissembourg, la couche diminuait mais restait présente. par contre elle s'estompait rapidement en allant vers Lauterbourg/Karlsruhe, où de rares traces était visibles sur certaines surfaces. Ce soir il ne reste que des traces à Wissembourg et des plaques, assez fournies sur la végétation, à Rott.

Ca baisse aussi ici à Rott, on vient de passer dans le négatif (-0,2°C actuellement), alors qu'on avait observé une petite remontée (de 0,3 à 0,8°C) en début de soirée (voir le graphe ci-dessous dans ma signature). On attend maintenant la neige!

Il n'y a pas d'effet de foehn à Rott, mais GFS entre 00z et 06z nous a fait passer de 8 à 5mm sur l'épisode et a remonté l'isotherme 0° d'une centaine de mètres.WRF a également revu à la baisse les précipitations : on est passé de la plage "10-20mm" à "5-10mm". Par contre, c'est vrai que la plaine, notamment centrale, va être sévèrement foehnée.

Le GFS 06z (midi) est moins bon : précipitations en baisse et isotherme 0° en hausse (1016m à 16h00 dans le nord du Bas-Rhin)...

Ce qui m'étonne c'est qu'ils privilégient du sec sur la base d'un seul modele (MF) avec 4 autres modeles sans scenario privilegié, alors que c'est la meme chose pour le froid (MF pour et 4 sans opinion) et que la ils ne se prononcent pas.

Bien sûr, les Vosges du nord sont très vallonnées, l'altitude de Rott varie aussi de 200m à 300m en gros et est directement dominé par l'Eselsberg (485m) coiffé d'une antenne télécom/TNT et la Scherhol (507m), comme Niederbronn par le grand Wintersberg. Mais c'était pour comparer avec les observations que tu donnais et prises, si j'ai bien compris, à 215m d'altitude. Edit 23h54 : la baisse continue... 2,0°C tout rond actuellement! Edit 00h04 : 1,9°C, mais la pluie tombe très finement et je ne vois plus de flocons pour le moment Edit 00h13 : 2,0°C, bruine, je vais me coucher on verra demain matin

de plus en plus de flocons mouillés dans la pluie, température en baisse à 2,5°C