dada

Attention quand même, la prévision convective est plus complexe que ça. Il y a une forte hélicité certes, c'est normal avec une dépression tempétueuse. Mais ca manque terriblement d'instabilité. La masse d'air est sèche en basses couches. Les niveaux de condensations sont élevés (supérieurs à 1000 voire 1500 m, normal avec l'effet de foehn sur les Pyrénées). Les sondages sont secs, sauf humidification sur le MC plus tard avec l'arrivée d'un forçage d'altitude, mais les noyaux d'hélicité seront passés. Risque d'orages assez faible à mon sens, nul sur la Plaine Toulousaine jusqu'à Dimanche mi journée. RS prévu à Toulouse, pas de convection possible au moment du passage de la grosse hélicité, c'est un peu pareil sur tout le SO :

Une carte de plus : WRF 12 km couplé à GFS donc, pour avoir une idée de ce que peut donner une maille plus fine émanant de GFS : Selon ce modèle, le max. est prévu sur les Cantabriques, pouvant déferler jusqu'au Pays Basque.

A priori non, on reste dans de l'extratropical sur toute la vie de la dépression. En effet, quand on saura à quel point ca se creuse au large de Madère, on en saura plus lol

C'est 50/50 je dirais. On était mieux calé avec la prévision de Klaus quand même à cette échéance ! Comme quoi, aucune situ n'est comparable. Tout se joue davantage sur la Péninsule Ibérique (dès l'explosion jusqu'au Portugal) que sur le Golfe de Gascogne a priori. UKMO est celui qui laisse la dépression le plus en mer, il devient donc le plus extrême.

Hailstone me l'a fait remarqué hier, le fait que GFS ne creuse pas davantage la dépression vient du fait que la trajectoire est plus "Est" et percute le Portugal. L'advection de fortes valeurs de thêta est quelque peu grignotée par les Pyrénées. On remarque d'ailleurs une différence nette au niveau de l'advection chaude sur le Sud Ouest entre GFS et CEP/UKMO. L'air plus froid en altitude est rapidement aspiré sous le jet, par l'Ouest, d'où un affaiblissement du jet, et un comblement précoce. Cela vient donc de la trajectoire. Et ce problème n'est toujours pas réglé. Par contre, ça se joue à trois fois rien (le run de contrôle de GFS le prouve). C'est pour cela que c'est super compliqué d'avoir une prévision fiable et calée pour Dimanche à l'heure actuelle. Pour cette nuit les valeurs MF sont 90/100 km/h dans les terres, 100/120 sur les côtes. C'est du seuil jaune en théorie.

Les préisos MF placent la dépression bien au large de La Rochelle Dimanche à 00h TU, creusée à un peu moins de 970 hPa. C'est assez nettement la copie du CEP, en un peu plus rapide (compromis Arpège/CEP a priori) Pour demain, on a quand même un bon calage, avec un max. sur la Vendée, jusqu'à 110/120 km/h sur l'ensemble du département, 130/140 km/h sur la côte.

Merci à vous deux pour vos précisions, j'ai compris /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je ne connaissais pas du tout ce concept.

Parenthèse, et pas parentrhèse /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> mdr Oui, j'ai capté mon erreur en cherchant des articles sur le net, je ne trouvais rien d'autre que des strings^^ J'ai quand même pas tout capté, si Simon pouvait se rendre sur le forum Q/R pour développer un peu /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Nous avons démarré une conversation sur le forum prévi coup de vent avec Simon, qui a commencé à exposer le principe des sting jet, étudiés après les tempêtes de 1987 par les Anglais. Peux tu donc nous en dire plus ? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Intéressant ! Tu peux en dire davantage sur le processus du string jet ?

24 m/s sur l'estuaire de la Loire. Je me demande pourquoi je te réponds tellement tu es peu intéressant.

Le jet à 850 est vraiment monstrueux pour cette latitude ! Pour la remontée vers le Golfe de Gascogne, la dépression ne peut pas se combler comme ça. Si cela doit se faire, comme c'est prévu sur les derniers runs, cela se fera lentement. L'entrée droite faiblit mais ne disparaît pas. Tout ça reste bien soutenu par les jets d'altitude, c'est en cela que ça reste préoccupant à mon sens. Sur le CEP, on a des vents moyens de 25 m/s dans les terres, ce qui correspond à une violente tempête. Les valeurs sur la Corogne et l'extrême nord du Portugal risquent d'être exceptionnelles !

UKMO est assez violent (un peu moins que GFS pour Vendredi) mais plus que GFS pour Dimanche. En fait, on a quand même une grosse tendance ce soir : la dépression semble être maintenue par les branches de jet jusqu'en Manche voire en Mer du Nord. Après, tout dépendra de l'ampleur de son explosion, c'est cela qui régira la violence du phénomène en France. A noter aussi un gros épisode de Sud sur les zones à Autan, Marin, vent de Sud sur le MC et en vallée du Rhône/Saône Samedi !

Mise à jour du blog du Dr Masters (ancien du NHC) : A large but disorganized extratropical storm located over the middle-Atlantic Ocean is expected to move rapidly eastwards towards Spain over the next two days. As the storm approaches Spain on Friday, it is expected to tap into a cold polar airmass to its north and rapidly intensify into a meteorological "bomb"--a mighty winter cyclone with hurricane force winds. Though sea surface temperatures off the coast of Spain are about 1°C below average, the waters of 12 - 16°C will provide plenty of moisture and energy to the powerful storm, which may end up rivaling last year's Winter Storm Klaus in intensity. Klaus, which hit northern Spain and southwest France January 23 - 25, was Earth's most costly natural disaster of 2009, causing $5.1 billion in damage and killing 26. Klaus peaked in intensity at 967 mb, and brought wind gusts of 120 mph (193 km/hr) to Formiguères, France, 125 mph (200 km/hr) to Portbou, Spain, and 134 mph (216 km/hr) to Port d'Envalira, Andorra. This Saturday's storm is expected to follow a track very similar to Klaus, reaching maximum intensity at 18 GMT Saturday as it passes just north of Spain and Portugal (Figure 2). If the storm tracks near or over the northwest corner of Spain as most of the models are predicting, the cyclone's powerful cold front will likely bring sustained winds of 50 - 60 mph with damaging hurricane-force wind gusts and flooding rains to northern Spain and Portugal. The latest 06Z (1am EST) run of the GFS model predicts that this weekend's storm will bottom out at a pressure of 968 mb, about the same minimum pressure achieved by last year's destructive Winter Storm Klaus (967 mb). The latest 06Z run of the Navy NOGAPS model is more aggressive, deepening the storm into a 948 mb monster that misses Spain by several hundred miles, but comes ashore over Ireland Sunday morning with a pressure of 956 mb. This is a central pressure typically found in Category 2 hurricanes. The NOGAPS is currently an outlier, though, and the other models such as the ECMWF, Canadian, and UKMET do not foresee the storm getting that intense. Even so, this weekend's storm has the potential to be a multi-billion dollar weather disaster for Europe. Son blog : http://www.wunderground.com/blog/JeffMasters/show.html

Heureusement qu'elle est levée en effet, il va falloir en garder sous le coude niveau com' pour le reste de la semaine.

Tu y tiens à tes comblements. La dynamique entre Vendredi et Dimanche n'a rien à voir, qu'elle se comble en arrivant sur la France ou pas. La prévision des rafales de vent n'est pas seulement régit par les creusements ou les comblements, tout comme le fait de multiplier par 1.5 le vent moyen pour avoir les rafales.

Le Met Office semble sur-creuser le minimum par rapport à la sortie de UKMO : On voit bien la masse nuageuse qui très très lentement s'organise : Juste histoire de, le modèle CMC, spécialisé dans les phénomènes fortement creusés type systèmes tropicaux, subtropicaux : Je n'ai pas assez de recul pour savoir ce qu'il vaut à nos latitudes, mais c'est un très bon modèles au niveau tropical.

Ah ben oui, c'est une autre configuration des éléments proposée par le modèle, tout simplement /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, arrête là, il vaut mieux /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Si le scénario du CEP se réalise, il se réalisera, c'est pas nous qui commandons. Bref, c'est l'éternel débat, mais sur un forum de passionnés, il faut s'attendre à trouver ce genre de réactions. Dans le fond je suis d'accord avec toi, mieux vaut éviter les "youpi tout va voler, ca va être la cata". On peut s'extasier, mais de différentes façons, sans souhaiter la cata. Quoiqu'il en soit, je m'extasie davantage, à titre personnel, sur la situation synoptique à grande échelle que sur le fait de savoir à combien ça va souffler en rafales. Concernant la prévision plus "sud" du GFS, c'est dû au positionnement du jet et à son incurvation sur la France. Ca va bouger, et rebouger avant d'avoir la trajectoire (et l'intensité) définitive, on le sait tous.

lol, on va pas recommencer avec le débat : voudriez vous vraiment que ca se produise. On a eu le même avec Klaus /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> On est sur un forum meteo ici, pas sécurité civile ou autre, donc normal que certains puissent s'extasier devant des situations extrêmes (ce qui est mon cas). L'ensembliste du CEP est clairement plus alarmiste que l'ensembliste du GFS. On va encore vivre un rude combat entre le CEP et GFS, car ca change vraiment toute la prévision à l'échelle de la France entre les deux modèles.

Voici un message de Dr Jeff Masters, ancien du NHC, trouvé sur un forum espagnol : Hola, thanks for the link. I do think this will be a severe extratropical cyclone for Spain, Portugal, and France, possibily rivalling Klaus of January 2009, depending upon the track of the storm. I will talk about the storm in my Wednesday blog. Son blog, dans lequel il parlera de la possible tempête, car elle ce n'est pas figé bien sûr : http://www.wunderground.com/blog/JeffMasters/comment.html?entrynum=1435 A priori, passage en tempête ou dépression subtropicale possible avant de devenir extratropicale à notre latitude, repris par un très fort courant jet.

Record national pour Février de 31°C à St Girons (29/02/1960) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En effet, énorme explosion qui se poursuit jusqu'en Manche !

A voir également si le creusement de Dimanche n'aura pas une transition temporaire subtropicale (dépression subtropicale ou tempête subtropicale) à son passage en plein centre de l'Atlantique à l'Ouest de l'Afrique du Nord.

Ca dépend du phasage entre un fort jet d'altitude c'est le cas au large du Portugal, une forte advection d'air chaud à l'avant, et l'anomalie de tropopause, le mécanisme classique des cyclogénèses en fait. Tout ça se déphase un peu sur GFS en passant le Golfe de Gascogne, l'anomalie d'altitude est moins virulente et moins organisé, le jet s'affaiblit un peu : surtout l'entrée droite qui n'arrive plus à supporter le creusement. Beau cas d'école entrée droite/sortie gauche de jet virulentes : L'entrée droite a du mal, le jet streak espagnol s'affaiblit, l'anomalie se désorganise un peu : C'est un très gros épisode de foehn qui pourrait se produire sur les Pyrénées surtout, le MC et les Alpes si cela se produit. Sinon, le champs de PVU est difficile à modéliser, parfois même à court terme, ce qui fait qu'un modèle ne creuse parfois rien du tout, d'autres oui, d'autres creusent à tout va. C'est tellement délicat, que les organismes officiels retouchent parfois le champs de PVU du modèle, pour le faire coller davantage à la réalité, puis relancent le modèle. Ca marche pas souvent, mais c'est toujours bien d'essayer. C'est du millimétré ce genre de dépression, et d'ici Samedi, l'anomalie aura changé de forme, de positionnement, etc