dada

Ok je comprends de quoi vous voulez parler.

MF se lance avec de la neige prévue à 300 m sur Rhône Alpes Mardi, puis épisode neigeux jusqu'en plaine en vallée du Rhône au fil de la journée. On arrive à 72h de l'échéance, et l'on va pouvoir commencer à affiner tout ça. CEP reste comme UKMO assez stable sur la localisation de la descente Scandinave. GFS a tendance à pas mal bouger, même si le 6z se rapproche des modèles européens. S'agissant de l'influence maritime, je n'arrive pas à comprendre ces arguments, faudrait qu'on m'explique ?

Même à 144h, pas mal de similitudes entre UKMO et GFS. Le vortex tomberait quelque part entre Benelux, France et Suisse. Quoiqu'il en soit, c'est l'Europe de l'Ouest qui est en ligne de mire. Une nouvelle (énième pulsion) se confirme à partir de Mercredi, renforçant encore le blocage. Inutile de dire que dans ces conditions, des épisodes neigeux remarquables sont à attendre, mais où ?? lol

Oui, la question que l'on peut se poser à présent, c'est où va donc aller s'isoler ce vortex ? Allemagne ? Suisse ? France ? Autriche ? A mon sens, c'est aujourd'hui la question, et c'est là que ca peut encore bouger significativement.

Faut se méfier des T850 qui ne traduisent pas forcemment les T2m, surtout avec de telles épaisseurs : ce serait ces épaisseurs très basses qui seraient assez remarquables. En gros, on peut avoir un iso -10 à 850 mais un iso -10 également vers 925 hPa (peu de gradient), d'où l'apparition de la ligne 510, traduisant le grand froid.

Les deux modèles sont également très proches à 120h !

Personnellement, ce qui me frappe sur le GFS (et d'autre), c'est de voir comment le thalweg atlantique se fait littéralement manger Dimanche lorsqu'il tente sa progression vers l'Est. C'est à ce moment là que la synoptique s'inverse (dans une tendance Est à très grande échelle). C'est beau à voir !

Cela ne veut rien dire si l'on présente ça de manière brute, ca peut aussi traduire le fait qu'il peut faire -8°C à 850 ou -15°C cet écart type. Il faut donc le mettre en parallèle du panel, qui confirme tes dires.

Voici la prévision de MF : (rare de les voir exprimer une position d'indécision claire) La prévision pour la deuxième partie de semaine est très indécise, hésitante. Le froid n'a sans doute pas dit son dernier mot et n'est en aucun cas exclu, mais il est encore trop tôt aujourd'hui pour exprimer une position tranchée. En revanche, il existe un risque d'avoir de faibles précipitations avec de petites chutes de neige probables jusqu'en plaine. Températures Sans doute en baisse par rapport aux journées précédentes notamment au nord. Mais l'amplitude de la baisse restera à préciser.

Mine de, y a du mieux même sur NOGAPS. Il y a certains modèles qui ont une inertie assez forte (ca existe)... qui ont du mal à s'attaquer aux changements complets de synoptique. Par contre, l'effet contraire peut amener un modèle à changer à chaque run. Il y a du bon et du mauvais.

UKMO change assez significativement à 96h lol Ce qui est à retenir à mon avis, c'est la tendance du vortex est canadien a être de plus en plus grignoté et reculé vers l'Ouest (aussi bien sur GFS que sur UKMO) On commence à avoir un petit consensus UKMO/GFS à 96h, c'est déjà pas mal lol Ca se joue vraiment à que dalle !

Le Grand Clos a fait -10°C tout rond de Tn /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Chalmazel -16.5°C.

lol Pilou, c'est ça la météo /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il fallait bien que cela revienne un jour tout de même. Il faut relativiser. C'est joli à voir, je parle du domaine modélisation, comme en météo, un petit effet papillon peut tout bouleverser.

Voilà qui est fait pour les 3 cm (Grand Clos). Tempé à la station MF de -2.6°C.

Neige redevenant modérée ici. Il n'y en a pas pour bien longtemps d'après le radar, une petite heure encore, de quoi faire 3 à 4 cm. Après ce passage, le ciel tend à s'éclaircir. Peut être des tempé sympas /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et même si c'est DeBilt, on constate la divergence qui se met nettement en place Mercredi.

A mon sens, on constate quand même que le vortex canadien a tendance à beaucoup interagir avec le Scandinave (sur GFS comme sur UKMO). L'anticyclone Russe, a alors tendance à s'affaisser en envoyant une dorsale vers le Groenland. Mais tout cela se ferait très au Nord. Je deviens vraiment pessimiste ce soir. Il va falloir aller voir dans la semaine d'après ce topic a priori, si l'on veut une esquisse de vague de froid (une fois que tout les centres d'action auront explosé et que les HP gagneront le Canada).

Si tout était aussi simple que ça...

Arpege fonctionne de cette manière, avec maillage variable resseré sur la France, qui s'écarte à mesure qu'on s'en éloigne /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Situation toujours aussi complexe dès 96h. Comme dit Jtomtom, je me passerai aussi de toute analyse ce matin, vu que c'est un peu la même chose qu'hier lol.

A 144h, ca devient un gouffre. Les deux vortex ont du mal à interagir, le flux continental peut davantage s'imposer au moins sur la moitié Est d'après le CEP. On a bel et bien la preuve que c'est ce passage du Mercredi 3 qu'il ne faut pas rater.

A 120h, gros combat au niveau de l'Islande et Groenland entre UKMO et CEP... CEP injecte davantage la pulsion chaude en direction de l'Islande. Pour une bonne mise en place, il ne faut pas que les deux vortex interagissent...

Nogaps de 12z tend à revoir sa position. C'est incroyable de voir à quel point Mardi soir/Mercredi reste la date clé de notre histoire. A mes yeux, ce n'est même pas la deuxième pulsion, la priorité, c'est le milieu de semaine. A quel point le flux continental et donc l'air froid pourrait résister sur le pays ?

A partir de J4 oui, c'est comme ça que je fonctionne (j'ai adopté les "normes" théoriques vu qu'aujourd'hui on a pas mieux lol) C'est pas tout à fait ça. Les ensembles prennent en compte TOUTES les observations, les mêmes que le déterministes. Doc MF : Le principe de la prévision d’ensemble consiste à prendre en compte un nombre élevé d’états initiaux légèrement distincts les uns des autres mais cohérents avec les observations. L’ordinateur simule pour chaque état initial l’évolution de l’atmosphère et délivre autant de prévisions. En théorie, après avoir analysé l'ensemble, il vaut mieux passer sur du probabiliste. C'est pour cela que les prévisions de MF peuvent paraître lissées à LT. Pour en revenir à notre situ, on a tjs un écart important pour le 3 Février : http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_ens3.php?x=509&ext=1&y=401&run=12&ville=Lyon&runpara=0 Toujours cette question de savoir si l'Est ne va pas rester en flux continental.

Preuve qu'il n'y a que la prévision ensembliste valable à ces échéances. L'ENS GFS continue de placer une bonne moitié Est du pays en flux continental dès Mercredi soir. Mais cela se joue sur une centaine de km, c'est pour cela que le déterministe ne peut y arriver. Avec l'ensemble, on a une meilleure vision de l'incertitude : grosse incertitude à mon sens pour Mercredi (MF passe son indice de 4/5 pour Mardi à 3/5 pour Mercredi, Jeudi et Vendredi d'ailleurs) Tu te bases sur quoi pour dire ça ? Preuve scientifique ? On ne peut pas remettre en cause les théories acceptées dans la communauté météo sur une phrase infondée, sans preuve. Et le fait qu'on passe sur de l'ensemblisme dès J+4, c'est aujourd'hui la théorie. A moins qu'on me prouve le contraire !