dada

La tendance assez lourde qui m'épate personnellement, c'est la possibilité d'une deuxième advection de hautes valeurs vers le Groenland, à l'Ouest de la première, vers le 4 Février. C'est cette deuxième advection qui ferait littéralement exploser le vortex sur le Groenland et l'Est du Canada.

GME, premier modèle sorti, fait marche arrière par rapport à ce matin... Difficile d'appréhender cette anomalie basse au Sud du Groenland. Elle est très atténuée sur ce run de 12z, et autorise la remontée de hautes valeurs vers le Pôle, dès la fin de journée de Lundi 1er.

Je me disais bien que c'était cela le fond de ta pensée. Ca arrive souvent sur le forum en effet. Pour le coup toutefois, sur cette situation, avec les runs de ce matin, il est vrai qu'un déterministe doux ne suffit pas à nuire à la prévision d'ensemble qui reste bien froide à long terme. Mais, ça ne marche pas à tous les coups, comme tu le dis /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis pas trop d'accord avec ce que tu avances. La méthodologie d'une prévision ensembliste est bien plus complexe que cela. Il est essentiel de garder à l'esprit que la prévision d'ensemble ne se suffit pas à elle seule. Il faut donc aller scruter du côté de la prévision probabiliste. Par exemple, pour le CEP, à J+8, la probabilité d'une anomalie très froide (T850 inférieure de 8°C aux normales) est de 70 à 90% sur la moitié Est du pays. Cette prévision synthétise la prévision d'ensemble et ses 20 scénarii pour le GFS, 51 pour le CEP. Le déterminisme, bien qu'il ait une résolution plus élevée, est un scénario parmi d'autres. Et le fait que sa résolution soit augmentée, ne présage en rien de sa meilleure fiabilité au delà de J+5. Lorsque le déterministe n'entre pas dans le tube de l'ensemble, ce qui est le cas pour l'ENS CEP de 00z, alors la prévision commence à diverger (indice de 3/5 potentiellement pour MF si donc présence de 2 tubes). Pire encore si ni le run de controle de l'ENS ni le run déterministe ne sont dans le même tube (on tombe à 2/5), ce qui est le cas aujourd'hui. Or, si l'on fait la synthèse de la prévision d'ensemble par la prévision probabiliste du CEP, on retombe quand même sur nos pattes à J+8 avec proba très élevée d'anomalie très froide sur une bonne moitié Est. Sur l'ENS GFS, si l'on prend Lyon, on a un seul tube jusqu'au 1er Février. Ensuite, run de contrôle et run déterministe commencent à s'éloigner : on créé un deuxième tube - un très froid (celui du run de controle), l'autre modérément froid (celui du déterministe). En résumé, depuis hier, aussi bien sur GFS que sur CEP, nous avons perdu en fiabilité : création de tubes dans les prévisions d'ensemble, qui n'étaient pas forcemment présents sur le GFS hier et avant hier soir 18z.

Pour Jeudi 1 à 3 cm, voire 5 à 10 cm sur les reliefs à attendre, guère plus, la frontolyse a déjà bien démarrée en arrivant sur nos régions. Pour Vendredi Sur le CEP, c'est clair : pas de précipitations sous le petit vent de Sud avec dégel jusqu'en soirée sur Loire, Rhône, Nord Isère, Avant Pays Savoyard et Ouest de l'Ain. A l'arrivée du front, LPN en nette baisse, pour se retrouver rapidement en plaine. A la rigueur, je préfère ça que des vieilles pluies avant la neige Vendredi après midi (mais on devine également cette tendance sur GFS). Il faut donc attendre la bascule des vents au Nord pour que notre région soit concernée. Pour Samedi Résidus neigeux actifs le matin puis accalmie avant une nouvelle onde arrivant par l'Ouest (les régions du Sud sont concernées). A priori, bel épisode neigeux dans la nuit de Samedi à Dimanche (GFS et CEP sont en accord)

Pas d'accord, avec le redoux, c'est du vent modéré que devrait voir l'Ouest de la région (jusqu'au Nord Isère) avec dégel à la clé donc. Pour la pluie sous le secteur chaud, ca semble difficile. A l'arrivée du front froid, qui passe rapidement d'ailleurs, baisse de la LPN.

Salut Cyril, En effet, grosse accumulation à prévoir sur les Pyrénées, avec tantôt un iso 0°C très bas, tantôt en hausse. Ca risque d'être difficile à gérer au niveau des avalanches. Y a encore des plaques enfouies par endroit, même si globalement, le risque est de niveau 2, il devrait remonter rapidement à un niveau élevé. Au dessus de 1500 m, on risque de faire 50 cm tranquille, voire plus sur le 64 et 65.

En tout cas, le run de contrôle de l'ensembliste a tendance à suivre le CEP, avec la hausse des pressions plus précoce vers les hautes latitudes dès Lundi prochain.

Vous pensiez que ca n'allait pas bouger d'un iota d'ici la semaine prochaine ? Ces incursions de basses anomalies ne sont qu'un détail. Le blocage semble vouloir se faire, je vois mal tout s'effondrer comme par magie. Après les détails, bin c'est les détails, mais la synoptique générale semble solide.

Et encore, on dirait pas que c'est un Ariégeois. Je le suis d'origine, et les chutes de neige qu'à connu l'ensemble du département début Janvier ont une période de retour de quasiment 20 ans (30 à 40 cm hors congères), suivi de Tn à -13°C sur l'Est du département. Certes c'est pas 85 ou 56 mais quand même ! Je vois pas ce que vous vous embêtez avec ce genre de réflexion, qui ne mène à rien, surtout quand on connaît peu le climat de son propre département...

Plus ou moins nouveau... ce n'est ni plus ni moins l'anomalie de tropo présente au Sud du Groenland Jeudi qui contourne les hautes pressions et entre en phase avec une advection chaude (theta 850) sur la GB. On a une belle configuration d'entrée droite/sortie gauche de jet d'ailleurs, qui promet une bonne dynamique. Celle ci sera toutefois perdue en entrant sur la France, mais ca ne devrait rien enlever à la couche de neige prévue. Là où la prévision s'annonce difficile, c'est à l'Ouest de Paris (neige collante ? pluie ? épisode verglaçant ?) Cela en serait d'ailleurs presque convectif, notamment sur les côtes de la Manche puis de l'Atlantique.

Comment tu qualifies les -25 à -30°C actuellement sur l'Ouest de l'Ukraine et l'extrême Est de la Pologne avec -11°C à 850 hPa. La définition d'une vague de froid à l'échelle de la France est claire : deux jours consécutifs sans dégel au moins. Après, tu as ta définition, mais comme tout phénomène, il faut qu'il soit défini par des normes et des lois. Pour le coup, raisonner en T850, c'est un peu has been. Les deux Tn proches ou inférieures à -15°C à Le Versoud en début de mois sont rares (pour avoir des T < -15°C sur cette station). Selon ta définition, même l'épisode du début de mois n'était pas une vague de froid (pour celui qui est annoncé j'en sais rien encore perso), ca devient alors très problématique à mes yeux.

Qu'on soit positif ou négatif, ca change pas grand chose, la tempé va s'homogénéiser à l'arrivée du front principal de toute façon, donc pas de soucis dans un premier temps, ensuite le redoux poussera oui.

Dégel brutal à St Etienne Bouthéon : de -1.5°C à +0.1°C en 6 minutes !

Effectivement, ca tend plutôt à être du virga pour le moment (on voit bien les trainées éclairées par la ville). 1.5°C à Vienne 0.7°C à Bron -0.7°C à St Ex 0.7°C à St Etienne ville -2°C à Bouthéon -4.2°C à St Geoirs -0.9°C à Bourgoin 1.2°C à Chamrousse avec 18% d'HR !

lol, on voit très bien le petit secteur chaud avec le plus fort du vent de Sud sur le radar (précipitations disparates), avant le front principal qui s'accompagne d'un refroidissement en altitude. L'option pluie verglaçante puis neige, puis pluie verglaçante puis pluie prend du galon.

En effet, +0.7°C à Roche la Molière et positif aussi à St Etienne Ville, mais -2.1°C à Andrézieux Bouthéon. Le vent de Sud est prévu faiblir en soirée, avec l'arrivée des précipitations, l'isothermie pourrait jouer son rôle.

On voit bien sur une image sat que les nuages d'altitude arrivent pour tout le monde.

-4.1°C à St Etienne actu. L'inversion va être difficile à casser en l'abscence de flux dynamique, sauf si le vent de Sud se lève, mais a priori pas assez fort pour tout casser, et encore moins du côté du Grésivaudan et des Savoie. Donc oui, le risque pluies verglaçantes puis neige collante partout est à retenir surtout sur l'Ouest de la région. Les CDM prévoient 3/5 cm, voire 8 cm sur le 42, 10 cm à Grenoble pour le CDM 38.

Tu as raison, on te l'a dit /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, c'est bien connu, ta tempé est plus fiable que les relevés des stations MF... C'est pas parce que ca goutte, que le dégel est en place sous abri. Et tu apprendras que la température de la couche neigeuse est rarement bien négative (autour de 0°C)... avant de dire des bêtises.

F0854, tu n'as pas une température normalisée. Il gèle sur l'ensemble de la Drôme actuellement -2°C à Valence, -1.2°C à Romans, entre autre.

C'est une neige lourde + verglas qui sont prévus. La fermeture des écoles est aussi pour ne pas risquer un effondrement de toit par surcharge (ancien manteau + neige lourde).

Episode à surveiller aussi sur UKMO pour Jeudi soir. Il fait rentrer un minimum par les Pyrénées Atlantiques via les Baléares avec remontées de Sud... La couche est négative sur presque tout l'épaisseur. Moins de 2°C prévu à très basse altitude... Il voit 2 à 3°C à 850 hPa dans l'après midi, puis refroidissement autour de 0/1°C à l'arrivée des précip. comme UKMO...

http://www.wetter24.de/ Tu vas dans Profilkarten dans le menu de gauche. Avant, il faut s'inscrire, tu reçois un mail de confirmation et voilà. Le lien pour s'inscrire : http://www.wetter24.de/de/home/wetter/mein_wetter24.html Même si c'est en allemand, c'est assez facile à comprendre.