degolarson

Higurashi a encore frappé fort ! et nous voilà tous d'accord ! et ça rime ! merci l'ami une petite Desproges pour la route : l'ennemi est très bête, la preuve, il croit que c'est nous l'ennemi, mais nous on sait bien que c'est lui, quel con !

Salut Apollon excuse moi si mes mots t'on paru incisifs ce n'était pas mon intention, je plaisantais et je ne le fais qu'en signe d'estime pour les gens de ce forum. Que veux- tu, quand on a Desproges pour idole, on fait dans l'humour grinçant même et surtout avec ses amis ça doit bien exister, des cartes de 850hPa Temp + Temp au sol moyennées sur 1 ou 3 ou 6 ou 12 mois ? On verrait assez vite je pense si les isolignes sont superposables ou non Il y a probablement des situations typiques de forte corrélation ( > 0.7) ou de faible corrélation (< 0.4) , un peu comme dans la classification NAO ?

Bonjour Appollon oui bien sûr en moyenne...mais de quelle moyenne parles-tu ? en moyenne l'atmosphère est stable puisqu'elle oscille sans arrêt autour d'un point d'équilibre, ça n'empêche pas que l'écart-type soit des plus costauds avec des tempêtes et des cyclones tu dis mais là tu n'est plus dans la météo, tu es dans le pifomètre et les dictons de la mère Denis, et encore si c'était mère Denis de la Réunion, elle te parlerait du pays

Bonjour oui je crois qu'il est assez rare que la Tsol et la T 850 soient corrélées, CanadianGoose cite les cas de figure où ça arrive. Je trouve plus riches d'indications les cas où la corrélation n'existe pas : ainsi une forte advection chaude à 850 en avant d'une perturbation, et/ou une forte advection froide à l'arrière de la même perturbation, vont fortement contribuer à son renforcement quelque soit la Tsol, et si les isolignes de temp au sol et à 850 ne se superposent pas du tout c'est également signe de gradients forts, de cisaillements etc. Les autres cas de non corrélatopn sont les inversions citées plus haut : à Clermont-Ferrand (alt 365 m au fond d'une cuvette) il peut faire -10° alors qu'au Puy de Dôme 1465 m il fait plusieurs °C positifs, même problème à Mouthe, renforcé par l'exposition plein nord de la combe

bonjour Intuitivement je dirais hiver doux en France = fonte des glaciers français ou du moins peu de rechargement en neige, mais en étant plus rigoureux je ne vois que les cartes statistiques de température à l'altitude des glaciers en question (on trouve ça où ? 850hPa Temp sur Wetterzentrale topkarten par exemple ?) . Selon les situations il peut faire plus froid ou plus chaud en altitude qu'au sol, donc la température au sol n'est certainement pas le meilleur critère, un hiver doux en plaine comme cette année ne veut pas forcément dire inférieur aux moyennes au sommet du Mont Blanc.

Bonjour Merci à tous pour toutes ces explications, la parfaite correction de propos parfois divergents et surtout l'envie de progresser, de s'élargir l'esprit. J'appréciais les interventions d'Higurashi, mais ne connaissais pas Mottoth, dont l'avatar en dit long

bonjour Un peu en marge de ce débat, je vous encourage à utiliser Google le moins possible et à lui préférer des moteurs qui ne mémorisent pas systématiquement toutes vos recherches au prix d'une dépense inutile d'énergie sysnonyme de CO2 Par exemple DuckDuckGo ou https://www.ixquick.com/, et bien sûr Wikipedia j'ai trouvé http://fr.wikipedia.org/wiki/Chaleur_latente et aussi http://sup.ups-tlse.fr/uved/Ozone/BasesScientifiques/projet/site/html/ProcessusCondensation.html et aussi fouiner sur les sujets de ce forum, par ex la température du thermomètre mouillé a été traitée il y a peu de temps /topic/83123-point-de-rosee/'>http://forums.infoclimat.fr/topic/83123-point-de-rosee/ /index.php?app=core&module=search&do=search&fromMainBar=1'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?app=core&module=search&do=search&fromMainBar=1 Bonne journée

Chaleur latente : pour évaporer de l'eau liquide il faut lui fournir de l'énergie, soit avec des calories venues d'une source chaude, soit en laissant faire si l'air environnant n'est pas saturé : l'évaporation se fait de toute manière tant qu'il y a du liquide et refroidit le support sur lequel se trouve l'eau (mon doigt mouillé avec du vent jusqu'à ce qu'il soit sec) La même chose est vraie avec l'évaporation de la glace sans passer par le stade liquide (sublimation) Quand l'air contenant la vapeur d'eau non saturante se refroidit (par exmple par ascension) sa capacité de rétention de vapeur diminue et celle-ci condense (par ex au niveau de la base des nuages cumuliformes) A ce moment elle libère de la chaleur, la même quantité qu'elle avait reçu de la source ou pompé au support en s'évaporant. C'est cette énergie thermique qu'on appelle chaleur latente. Elle s'exprime en calories (il y a un terme plus scientifique) par gramme ou kilo d'eau présente sous forme liquide, glace ou vapeur et un coeff de calcul distingue les 3 états Il y a une chaleur latente d'évaporation et une chaleur latente de sublimation, elles ont les mêmes valeurs que respectivement la chaleur latente de condensation vapeur vers liquide) et la chaleur latente vapeur vers glace dont j'oublie le nom. Il y a aussi une chaleur latente pour le changement d'état liquide-glace et vice versa Dans les gros nuages cumuliformes type orageux, la chaleur latente de condensation accélère les ascendances, l'air atteint des altitudes à températures très négatives et la vapeur "encore en vie" se solidifie en cristaux de glace, formant le haut de l'enclume des gros cu-nimb à compléter et préciser bien sûr

bonjour je regarde le bulletin meteo du jeudi 16 janvier il y a une image satellite où on voit bien le front froid sur la moitié Est de la France http://www.infoclimat.fr/FTPS/ftp_bqs/2014/01/lasttm800xjpg.jpg et en travers de ce front des stries bien marquées ces stries sont elles la marque du jet d'altitude ? bonne journée

bonjour Cotissois ok mais alors il faut regarder en même temps la z500 et la température à ce niveau pour avoir une bonne idée de la couche d'air ? Et faire la même chose aux autres altitudes "caractéristiques" 850, 700 et 300 ? Et pour les couches chaudes CAPE et temp potentielle qui disent des choses sur l'humidité et donc l'instabilité ?

bonsoir il y a qq chose que je pige pas dans l'article belge cité par SkyBlue [url=]http://www.forums.me...=0[/url] le gars dit qq part moi je croyais que la pression dépendait de ce qui se trouve au dessus , et non en dessous, donc la pression 500 est à une certaine altitude pour 2 raisons possibles , soit il y a au dessus une "mince" couche froide et dense, soit c'est une "épaisse" couche chaude et moins dense , comme le 1er croquis de Hans. Après la Pmer dépend de ce qu'il y a sous la z500 : air froid et dense donc une Pmer élevée même si l'épaisseur n'est pas énorme, ou air chaud et léger d'ou Pmer basse . Par conséquent, après avoir raisonné sur la colonne d'air située à l'endroit d'un mini ou d'un maxi , il faut envisager les propriétés de l'air dans les alentours immédiats et lointains concentriques à +

merci beaucoup ! bonne journée

Bonjour quelqu'un pourrait il me dire où acheter du papier émagramme, ou bien le trouver en fichier image mais avec une résolution suffisante, car je n'en vois pas de bien lisible sur les divers sites que je visite par exemple celui-ci du site UVED, un cours sur la condensation http://sup.ups-tlse.fr/uved/Ozone/BasesScientifiques/projet/site/html/ProcessusCondensation_2.html#CondensationDetente merci

Bonjour Est-ce que ce schéma veut dire que la cellule de Ferrel n'existe pas*** et que les cellules polaires et de Hadley s'étendent tour à tour respectivement vers le S ou le N, leurs zones d'extension formant les "eddies" (tourbillons, correspondant à des gradients élevés) et "waves" (ondulations, gradients plus faibles) ? Dans ce cas pourrait-il y avoir une corrélation entre la vitesse du jet et sa latitude moyenne : plus l'air froid s'étend vers le Sud, plus le gradient augmente ? Je ne parle que d'échanges air froid maritime - air chaud maritime en Atlantique Nord, le contraste étant d'autant plus grand que la chaleur latente de l'air tropical est importante au dessus de l'eau avec l'évaporation ***et que devient le jet sub-tropical ?

Bonsoir Un lien en anglais sur les jets et les situations des systèmes NAO http://www.skepticalscience.com/jetstream-guide.html Le texte n'est pas toujours facile à traduire mais les schémas ont l'air très bien, à confirmer par les experts par exemple ce schéma de la circulation en coupe méridienne, qui montre des flux convergents en surface vers 50-60°N

Bonjour pour des photos de brouillards de vallée, couches d'inversion, visibilités extraordinaires, orages supercellulaires etc. il faut aller voir Pierre-Paul Feyte : /topic/71481-ciel-sauvage/'>http://forums.infoclimat.fr/topic/71481-ciel-sauvage/ C'est dans son bouquin que j'ai commencé à réviser sérieusement mes notions de météo...

Ah oui je l'avais pris à la bibliothèque, lu un peu vite je bossais encore, j'ai pas bien capté il y avait plein de formules... Je vais continuer de travailler le doc de Calas, en posant de temps en temps des questions sur le forum Cet après midi il est passé ici un front froid, je ne sais s'il y avait du jet de basses couches associé aux grains mais c'était du solide, et j'ai bien l'impression que ce qui nous attend dans 24-48h est du même tabac : il y a un grand rapide >170kt à 200hPa au sud-ouest de la perturbation, donc elle est en sortie gauche, doit pas faire bon au milieu de l'Atlantique, et on nous cause du cap Horn ? peuh !

Et tu les sors d'où ces jolis schémas ? C'est vendu dans les bonnes épiceries avec du vin de Moselle ?

Je rectifie, quand je parlais de composante ouest je pensais vers l'ouest j'aurais dù parler de flux partiellement d'est Merci beaucoup pour les explications, je commence même à visualiser un peu mieux la baroclinie, après il y a les jets de basses couches en avant des fronts*** : participent-ils du même principe ou bien est-ce plus compliqué du fait qu'ils sont déjà dans un système tourbillonnaire ? à + *** ref : Concepts et méthodes pour le météorologiste, Christophe Calas MeteoFrance

Bonjour merci à tous, l'animation de Higurashi est très parlante. voilà ce qui se décante : Au fond (ou plutôt en haut ! ) si le jet coule vers l'est (Coriolis) c'est que le mouvement d'origine lié à la pente est dirigé vers le nord, à quelques ondulations près (je ne crois pas avoir vu de jet avec la moindre composante ouest, au pire il est sud, avec donc une pente au maximum vers l'est) C'est Cho-Cho qui bouge bien plus que Frisquette et pour se rencontrer ou du moins ne pas trop s'éloigner il aurait faudrait que l'une parte de beaucoup moins haut et l'autre de beaucoup moins bas, situation possible en été mais quasi impossible en hiver. L'animation laisse penser qu'il y a un seuil de déclenchement du jet ou tout du moins une forte accélération quand le contraste de température est important, ce que je mets en rapport avec le schéma de droite en #17 La vitesse plus importante en altitude est-elle liée, en plus de la pente, à une moindre viscosité de l'air dans ces échelles de pression 2-300 hPa ? à +

Bonjour Ca commence à venir, en fait ce qui manque à la video de Williams c'est la pente le long de laquelle mes amies Cho-Cho et Frisquette glissent et acquièrent de la vitesse, l'une vers le Nord et l'autre vers le Sud, Coriolis transformant leurs trajectoires en routes parallèles (et additionnant leurs vitesses ?). Cette pente correspond au gradient de température, je suppose ? Une fois ce principe acquis, reste à expliquer pourquoi la vitesse est élevée en haute altitude et non au sol ou à moyenne altitude : parceque la vitesse méridienne est maxi en haut de la pente, dû au fait que Cho-Cho monte de plus en plus vite à mesure que Frisquette passe en dessous ? apparemment ça ne colle pas avec la physique qui dit que l'air se refroidit en se dilatant à la montée, je dois encore zapper qq chose, peut être la chaleur latente intervient-elle, au moment où la vapeur d'eau condense en eau puis en glace à l'étage supérieur ? merci

Bonjour à tous et bonne année Merci pour vos réponses mais je ne pige toujours pas (il paraît que 2014 sera l'année de la franchise ou rien du tout ) Alors posons la question autrement Je suis Cho-Cho une particule d'air chaud et humide (au dessus du Gulf Sream ?) en Atlantique Nord au sud est de Terre Neuve vers 45°N 50°W et j'aperçois ma copine Frisquette particule d'air froid et sec vers 50°N 50°W. J'aime bien ma copine Frisquette et en plus les lois de la physique me disent comme à elle de nous rencontrer, ou du moins de bouger. Mais allons nous y parvenir et quels chemins allons nous emprunter ? merci

Merci Traqueur mais quand tu dis c'est bien le mécanisme physique, concret, de cette réponse qui m'échappe . Peut-être cette semaine de libations n'est-elle pas favorable aux considérations scientifiques, néanmoins je te souhaite un bon réveillon

Bonjour j'ai moi aussi des questions sur ce fil ancien, après avoir fouiné un peu partout sur le forum : si je comprends bien l'influence du jet stream sur la cyclogénèse avec par ex les sorties gauches, je n'ai toujours pas saisi le mécanisme fondamental d'apparition du jet. La video très intéressante de Williams http://la.climatolog.../jet-stream.htm dit qu'il se forme lorsqu'un courant chaud et un courant froid (d'air) se rencontrent : une circulation s"établit, et c'est Coriolis qui donne la direction ouest - est Mais pourquoi cette circulation s'établit-elle ? Je croyais que 2 mases d'air de densités très différentes ne se mélangaient que difficilement et que l'air chaud avait tendance à "escalader" l'air froid, tandis que celui-ci avait tendance à s'enfoncer dessous : cela suffit-il à expliquer cette circulation ? La largeur du jet (100 à 300km ) et son épaisseur (1000 à 3000m) correspondent-elles aux dimensions de la zone de rencontre des masses d'air ? Pourquoi le jet stream ne s'établit-il qu'à une altitude élevée ? (je ne parle pas de jet de basse couche, appellation à mon avis inductrice de confusion car le mécanisme en est sûrement totalement différent) Les rapides de jet correspondent-ils à des zones où le contraste entre les masses d'air est le plus accentué ? merci de m'éclairer et bonne fin d'année

Re-bonjour Les coups de vent les plus forts que j'ai eu en mer étaient des coups de vent d'est F8 à 9 en Manche (entre Aurigny et Cherbourg en décembre 1976 et aux Scilly en aout 2000) ils étaient liés à une augmentation du gradient de pression entre un anticyclone au nord et une dépression au sud . Il était tôt le matin dans les 2 cas, le 1er a duré qq heures et le 2ème 24h. Pour la tempête du 26 dec 1999 je suis allé voir http://www.alertes-meteo.com/tempete/explication_28.htm J'habitais à Courseulles (14) et j'ai été réveillé à 05:30 par le vent très fort (F 9 ?) qui est ensuite monté à probablement 11 ou 12 ? en 30mn et pendant au moins 2 ou 3 heures Sur la convection locale un jour d'été ensoleillé, elle pourrait expliquer non seulement les orages mais peut-être certains phénmènes comme à Brest début aout 2013 où il y avait à 18:00 30 à 40nds de vent de sud en rade alors que la prévision synoptique disait sud-ouest 20-25nds, ce qui s'est vérifié ensuite dès que nous avons passé le goulet après avis du sémaphore de la pointe St Mathieu Bon dimanche