ninofishing

La vigilance Météo-France est pour J/J+1, ça ne couvre donc que jusqu'à lundi pour le moment Il y a néanmoins le produit "phénomènes dangereux" qui permet "d'anticiper" au delà de J+1 le risque de vigilance (onglet "prochain jour") : https://vigilance.meteofrance.fr/fr On peut voir justement qu'il y a effectivement une potentielle VVS anticipée pour mardi.

@Nico 14 ça manquera d'un chouilla de phasage quand même si on se fie aux modélisation ce soir. Si la dépression a 2h d'avance on aura un timing parfait et là oui ça sera sûrement très costaud entre Penmarch et l'Iroise. Si ça reste sur ce timing ça sera plus classique. La pleine mer est entre 17h et 18h sur la pointe 29.

Bon les 06z ne sont pas très informatifs, tout le monde campe sur ses positions e gros, sauf ICON qui est allé se ranger du côté des "gentils".

Attention aux palettes, pour moi on a les mêmes choses. Sur tes modélisation on a du 120-130 sur le côtier finistérien, les 150 et plus restent bien en mer. Si tu suis l'isoligne 100km/h, elle n'englobe même pas tout le département. La palette de Météologix est juste plus sensationnaliste 😉

Je ne serai pas aussi tranché. Pour moi l'incertitude reste de mise quant à un véritable épisode nécessitant de l'orange, même sur le 29. Attention, je ne dis pas que ça n'arrivera pas, mais aujourd'hui encore le doute est pour moi plus que permis. Voilà les rafales max de l'EPS de minuit pour l'épisode, il n'y a vraiment pas une multitude de membres à proposer du 100km/h (palette vert-jaunâtre) rentrant dans les terres : On note aussi la présence de quelques modélisation "méchantes" mais même là, rien de catastrophique (aucun ne voit du 130km/h = palette rouge) rentrer dans l'intérieur, donc pour te répondre @Victor hurricane tempête on est loin de pouvoir envisager du rouge ! A noter qu'on n'est pas non plus en présence d'un sting jet mais simplement d'un fort resserement du gradient de Pmer lors de la phase de creusement rapide de la dépression. Pour le moment les modèles sont favorables à ce que le creusement s'arrête à nos portes et que le gradient de Pmer se relâche et donc que les vents s'essoufflent aux longitudes de la Bretagne. C'est pour moi sur ce point (en plus de la trajectoire), qu'il faut porter notre attention. Si la creusement était amené à se poursuivre plus tard ou tout simplement à être retardé de quelques heures, on gagnerait sans doutes 10 à 20km/h sur la Bretagne.

Beaucoup de dispersion encore ce matin quand même... ARP/UKMO sont intermédiaires sur la trajectoire avec GFS et CEP en extrême sud et nord sur le réseau de minuit. Pour moi difficile d'écarter un simple "fort coup de vent" à 110-120 loc 130 ni une bonne tempête printanière avec du 130-150 loc à la côte... La dispersion des PE est encore énorme. Wait and see.

Bah tiens.. Sur ICON18/ARP18 c'est clairement une situation à gros coup de mer pour la Manche avec un phasage avec la pleine mer de mardi matin par noroît !

@Marées saura mieux que moi préciser ce que ça pourrait donner sur la cité corsaire mais avec du 109 déjà le problème des forts marnages (fortes différences de hauteur d'eau entre une marée "moyenne" et les véritables grandes maréees, on va dire >= 105) n'en est plus un. Ça pourrait donc envoyer aussi de ce côté là... après la circulation remontant vers le NE ne me paraît pas optimale (vent de SO à OSO globalement), Saint-Malo étant plutôt exposé en ONO à N il me semble. Pareillement, un gros fetch de ONO m'inquiéterait plus sur cette zone, là on sera sur un état de mer levé rapidement, qui pourrait avoir du mal à pénétrer sur le nord-est de la Bretagne. De toute façon le scénario synoptique n'est pas du tout calé, faudra déjà avoir ce point là pour ensuite aller détailler les effets côtiers qui resteront modulés par des détails de timing/positionnement, etc...

A la pleine mer de lundi soir on sera grosso modo un demi mètre en dessous de la PHMA sur la pointe bretonne, pas impossible que la surcote rattrape ça mais vu la configuration le timing sera prépondérant : pas de fetch donc pas de houle longue bien installée ni de surcote par accumulation d'eau par un vent continu pendant de longues heures. Là typiquement on peut avoir un pic de surcote de 50 ou 60cm qui dure 1h30/2h et seulement 20-30cm autour. Dans tous les cas si la modélisation GFS12z se produisait, on serait effectivement sur un épisode assez remarquable je pense. Ça me rappelle le 1er janvier 2014 (1er épisode qui avait ouvert un véritable bal cet hiver) avec une dépression de petite taille circulant rapidement sur le sud de l'Angleterre. Ça avait donné du 100-120km/h par un coeff à peu près similaire aussi de mémoire. Donc oui effectivement c'est à surveiller. La PEARP de ce matin montrait déjà qu'il y a un risque que le creusement circule pas loin de nos têtes :

Merci de relancer ce sujet que j'avais moi même laissé de côté faute de temps, et aussi du fait que désormais je passe 10j/an à Fouesnant... J'ai plein de photos/vidéos que ma mère m'envoie régulièrement à quasiment chaque grandes marées car en fait la dune a disparu ! Ça y est, sur environ 300m (et cela s'étend à vive allure), le cordon résiduel qui survivait depuis l'hiver 2013-2014 s'est complètement fait manger. Recouvert par le sable amené par les paquets de mer qui le franchissement assez régulièrement. Désormais la plage s'étend là où se trouvaient avant le sentier et la végétation. La végétation a d'ailleurs quasiment disparu, seuls subsistent les arbres, morts pour la plupart avec l'excédent de sel. Désormais la mer passe systématiquement à chaque fois que le coeff dépasse les 105 on va dire, et des lors que les vents de sud-est à sud-ouest soufflent un peu fort (je ne parle même pas de tempête), une marée de 80 suffit. Voilà une vidéo réalisée par drone lors de l'épisode assez marquant de l'automne dernier https://www.aspfasso.fr/2023/11/cleut-rouz-maitrisee/ Je mettrai quelques photos en complément pour que vous voyiez comment l'érosion a contourné l'enrochement réalisé dans les années 80. La nature reprend ses droits. La jonction avec le marais est quasi aboutti et sauf période de répit total pendant plusieurs années en terme de submersion, ça devrait s'achever d'ici 5ans je pense. Le retour à une passe par laquelle la mer entre et sort régulièrement, comme l'avait connu ma grand mère dans sa jeunesse !

Sans surprise, les 183km/h de la Pointe-du-Raz d'hier sont jugées douteuses et une investigation sera sûrement à faire.

Une violente tempête ? On en est loin. Les 183km/h de la pointe du raz sont : 1) non représentatif de la situation à plus large échelle et du vent "synoptique" qui permettent de caractériser une tempête. Il s'agit d'un grain isolé avec rafale convective. (d'un point de vue synoptique on est plutôt sur du 100 à 120km/h loc 130 sur les côtes. C'est un très fort coup de vent ou une tempête très classique, chacun ses termes. Dans les terres on peine à atteindre les 100. 2) la station de la pointe du raz étant en plus ultra exposée, et l'arrivée "récente" des capteurs soniques voit malheureusement une rupture dans la méthode de mesure et est plus propice aux très fortes valeurs. J'irai fouiller dans quelques jours ce que donne la valeur en norme OMM 3 secondes 😐 Il n'en reste pas moins que cette valeur est très élevée, je n'aurai pas parié sur plus de 150km/h sur n'importe quelle station en Bretagne...

Le landfall a bien eu lieu cette nuit plus tôt et plus au nord que prévu. Gamane a évolué plus ouest-sud-ouest que sud-ouest... le système donne du fil à retordre à Arome, même son run de 00z est mal calé et voyait le système atterrir sur terre vers 6utc (3utc en réalité...). La "bonne" nouvelle c'est qu'il y a désormais très peu de chances que les îles sœurs voient un système significatif s'approcher d'elles en fin de semaine. Voyons déjà combien de temps Gamane séjourne sur Mada et dans quel état il ressort.

Icon et UKMO ont baissé d'un cran cette nuit. On retrouve des valeurs encore une petite fourchette au-dessus des autres modèles mais c'est proche désormais. Un bon coup de vent avec probablement les 120km/h sur les côtes du Finistère notamment, les 100km/h ponctuellement dans les terres bretonnes ne sont pas du tout exclus. On est dans la limite du seuil orange, vu que ça passe en pleine journée ça ne serait pas forcément surprenant même pour des départements "acclimatés". La peine mer de demain soir sera musclée entre l'Iroise et Quiberon!

ICON et UKMO sont les plus virulents, et de loin pour ce coup de tabac jeudi. La PE d'ICON montre bien la présence de scénario quasi tempétueux (diagramme pour Penmarch, pointe sud-ouest du Finistère) avec quelques de membres qui montent au-dessus de 110km/h, néanmoins ça ne fait pas l'unanimité. La PEARP, en comparaison : Pas de telles valeurs dans ARP, CEP et Arome. GFS propose une bonne zone de 100-110km/h, un peu à la manière d'Arome, venant toucher la pointe bretonne. Pour résumer, coup de vent il y aura, les 100km/h sur les côtes semblent acquis, mais les modélisations d'Icon et UKMO qui proposent du 120-130km/h me semblent extrêmes. A suivre de près l'évolution des différents modèles demain mais je ne m'explique d'ailleurs pas trop de telles valeurs, le gradient de Pmer ne me semble pas si différent entre UKMO/Icon et ARP par exemple. Certes, il y a des différences sur la latitude de circulation du centre dépressionnaire, mais les modèles le faisant évoluer plus au sud sont aussi moins creux... 🤔

https://x.com/EKMeteo/status/1772546508069708068?s=20 Gamane s'intensifie rapidement et cela devrait perdurer dans les prochaines heures avant un impact direct en CT/CTI qui semble de plus en plus probable sur le NE de Madagascar, au nord de Sambava... le landfall me semble même actuellement le plus probable personnellement. Mais le CMRS privilégie encore une trajectoire "rasante" des côtes (scénario GFS) qui affaiblirait temporairement le système avant son virage vers le SE. L'autre scénario, celui du landfall (proposé de manière stable par Arome et sa PE ainsi que le CEP de cette nuit et ARP), verrait potentiellement le système rentrer complétement et durablement sur les terres malgaches, avec un minimum qui ne ressortirai en mer que 24 à 36h plus tard, complètement affaibli du coup. Ce scénario serait franchement dramatique pour Madagascar avec des pluies diluviennes durables alors que le système errerait sur les terres. Sans parler du landfall préalable avec vents moyens à 150-160km/h et rafales à 200-220km/h selon les Aromes...

Pour illustrer la stabilité de GFS, ses 6 derniers runs : CEP propose un système tapant les côtes malgaches, le contrariant donc et le retardant dans sa progression vers le sud-est.

1er bulletin de suivi/prévision du CMRS ce matin : La prévision reste très délicate pour la fin de semaine avec un cisaillement qui pourrait venir interférer et affaiblir le système en approche des îles (mais si le système adopte la bonne vitesse de déplacement dans le sens du cisaillement, il peut faire de la résistance...). Le CMRS propose d'ailleurs un stade CTI puis une perte d'intensité sur sa fin de prévision. Les PE visent entre Réunion et l'est de Maurice de manière assez consensuelle, mais on note que la proportion de membres en stade cyclone diminue pas mal juste au niveau des îles (quelques scénari voient d'ailleurs le système ralentir franchement, s'affaiblir et faire demi-tour ou fortement bifurquer juste au nord des îles). J'ajouterai que GFS est remarquablement stable depuis 48h, proposant un passage du système entre Réunion et Maurice (impact direct sur une des îles possibles) avec une intensité entre FTT et CT (bas/milieu de la "gamme"). Arome Tropiques montre encore une réactivité visiblement trop vitaminé puisqu'il propose un CT dès la nuit prochaine et un CTI demain aprem proche de Mada...

Oui! Et ça mouline de runs en runs chez les PE, le signal se renforce très doucement, mais à ce jour ça reste "une éventualité". J'ai le sentiment qu'il va falloir attendre que l'embryon se développe plus concrètement, c'est à dire à priori lundi à minima, pour y voir plus clair.

Aucun scénario "violent", même chez le GFS et son creusement à 955hPa aux portes de la Bretagne et pour cause il n'y a pas de dynamisme. La dépression tournicote sur elle même dans un environnement quasi plus barocline, les anomalies d'altitudes seront loin à l'avant sur le bord est du thalweg. Le jet est bien trop sud pour interagir avec la dépression..On aura peut-être un petit coup de tabac sur l'ouest mais ça restera mou.

L'intersaison est en place dans l'Océan Indien et les conditions vont devenir peu à peu moins favorables pour les développements tropicaux mais l'activité est toujours d'actualité dans ce bassin. Neville (baptisé par les australiens dans leur zone de responsabilité) s'est rapidement intensifié ces dernières heures et pourrait entrer dans la zone de responsabilité MF en cyclone d'ici 4j. D'autre part, on surveillera en milieu de semaine prochaine ce qui pourrait émerger d'un thalweg de mousson en reformation entre le nord-est de Madagascar et Agaléga. Les PE et déterministes proposent un signal non négligeable bien que diffus encore. La faible probabilité qu'un système s'en dégage et évolue vers Réunion/Maurice/Rodrigues en tout début avril est tout de même là.

Un polar low serait plutôt issu d'un creusement secondaire dans une traîne active. La il ne s'agit ni plus ni moins de la dépression mère ! (Monica) C'est effectivement curieux ce dynamisme de petite échelle qui subsiste autour du minimum. L'effet d'accélération/compression par longement des cantabriques doit jouer, car la Pmer centrale est bien en hausse, ça se comble. Mais le gradient de pmer reste fort voire se pince même davantage ces dernières heures en approchant des côtes. Très sympa à suivre en imagerie ! PS : pour le cœur chaud, on voit bien la hausse de T qui conïncide avec son approche au Cap Ferret 😋

Désolé les modos pour le HS mais de mon côté je considère que, à la côte, 90-110 à c'est un coup de vent, 100-120 fort coup de vent et tempête lorsque les 130 sont atteint. Dans les terres on pourrait baisser tout ça de 20km/h... Bref.

La correction humaine est effectué pour J/J1. Au delà on ne touche pas à la base automatique. Voilà

Je vous met directement mon tweet ici, c'est plus rapide pour les illustrations. Encore une fois les origines de la cyclogenèse se trouvent en bonne partie expliquées par le contexte synoptique/supra-synoptique ondulatoire. La toile de fond est encore une fois apportée par la MJO, de retour de manière active dans le bassin. Des ondes de Kelvin et Rossby viennent se croiser par dessus, boostant davantage le potentiel convectif. Il faut imaginer que chacune de ces ondes apportent, à un instant t à un endroit donné, des conditions plus favorables qu'en moyenne pour les développements convectifs et donc l'émergence de précurseurs cycloniques. Lorsque ces ondes se "croisent" (superposition due à leurs vitesses/directions de propagation différentes), on additionne en quelques sortes les anomalies de potentiel convectif apportées par chacune. https://twitter.com/Ninofishing/status/1762768479109689382?t=owEKRSTEBYQk-KbQEaeSRw&s=19