alsacerider

je prends les mêmes pincettes que toi , mais c'est au moins un espoir, et comme tu dis si retour de ce type d'anticyclone apres coup, c'est pas forcement la mort .... (peut être même bon pour mon business, mais c'est une autre histoire)

Vas-y prends-en deux, peut être on aura un prix 😞 sans optimisme particulier quand à l'issue il semble se tramer quelque chose de pas forcément nul , en tous cas ça fait deux sorties que c'est présent pour le milieu de semaine (oui je suis hors topic, ou presque)? tempete de neige avant le prochain redoux?

Y'a pas qu'a moi que ça démange de l'arrière 😉

Ca refroidit, mais vraiment pas vite(-0.5° par heure au Grand-Ballon) , et la pluie actuelle est assez conséquente, pour pas dire modérée, esperons que le passage au solide se fasse rapidement, sinon c'est fiasco assuré et il restera que des miettes pour la partie solide.

presque 1200m

divise le par deux en fonction du timing et tu aura en gros ce qu'on espere au dessus de 1000m... 10cm grand grand max , mais effectivement le frais (parce que le froid en janvier c'est pas du -2 à 850hPa) arriverait 2h plus tot, qui plus est à la bonne heure du déclin du soleil, soit entre 15 et17h.... la suite on se prononcera lundi, on va essayer de profiter de l'instant.

Il est vrai que j'ai deja constaté des cumuls de neige des plus frustrants à des altitudes ridicules sur la region de ferrete/altkirch totalement incompréhensibles alors que sur le massif , à 20 km à vol d'oiseau nous n'avions rien, sauf éventuellement contreforts type rossberg ou grand ballon, bien orientés vers la plaine.

La bise noire est un phénomène que tu évoques depuis des années sur ce forum, cela doit être bien spécifique au Jura car coté Vosgien (ou alsacien du massif vosgien si on parle d'orographie sur vent d'est) c'est quelque chose de si rare que ça n'a jamais été nommé.

En presque 20 ans de suivi assidu de la météo sur le massif, des retours d'est profitables pour le massif vosgien, je l'ai vu à peine 3 fois en période hivernale... à suivre mais à prendre avec des pincettes...

Ce qui me sidère le plus , après toutes les vestes et rateaux deja pris, c'est que Pablo reste dans la fourchette encore plus optimiste que les sorties les plus hivernales de tous les modèles réunis... Effectivement un mirage pour le week-end se présentait pour vendredi 17 sur nos massifs, c'est à dire encore hier 10-15mm sous forme solide et du -3 à 850hpa descendant à -5 ou -6 le samedi avec l'assechement de la masse d'air. en 24h c'est passé à 5mm de pluie/neige à l'altitude du 850 et le froid (frais aurait repris 2°) le tout décalé dans le temps de +12 ou 18h... Une carotte de plus comme dirait l'autre. Je rejoins assez la vision de thib91 sur la suite, même si les sorties des scénarios ressemblent plus à des entonnoirs que de cylindres à partir de J+3 , l'expérience ne me rend pas plus optimiste pour autant.

Ce serait à l'heure actuelle la seule porte de sortie crédible!

Désolé du pessimisme, mais par expérience, c'est chronique d'un fiasco annoncé pour vendredi .... Si on veut se raccrocher aux branches vu la mollesse de la dynamique , on peut espérer que l'isothermie compense un peu la haute altitude du repère 850 pour l'établissement de la limite pluie neige ou limite de tenue au sol... On peut aussi , vu le peu de dynamique espérer un accrochage orographique plus important qu'annoncé. Mais au final que dire , sans démagogie et en toute honneteté qu'il il va pleuvoir blanc , ou pleiger selon les appellations, et par magie il pourrait dans les secteurs les plus favorisés tomber presque 20mm sous forme solide, soit si on utilise les abaques habituelles neiger 15-20cm sur les secteurs les plus favorisés du massif vosgien aux alentours de 1100m... les bons déroulements de scénarios optimistes se faisant rare, vous avez mon avis, en tant qu'hivernodépendant j'éspère me tromper, et si on veut aller HS, il faut attendre milieu de semaine pro après le passage d'une tempête prévue par certaines sorties sur les iles britanniques qui pourrait rebattre les cartes, mais cela ne va pas dire pour autant que la pioche serait meilleure. wait and see!

il est plat et chose encore plus impressionnante c'est la quasi absence totale de scénario avec du négatif à 850hPa, bon c'est sur Montpelier mais quand même

Une fois de plus tu te couches avec les espoirs de la sortie du 18z, et la pilule du matin te remet en place, c'est presque devenu un rituel. Hier soir il y avait certains scénarios typés porte de sortie, ce matin , porte claquée au nez, sèchement....

10 à 20mm avec tenue seulement au dessus de 1200m sur les vosges, c'est comme si c'était rien d'autre que de la pluie vu les surfaces présentes au dessus de cette altitude...

remontée fulgurante des températures ce soir à la station IC du Grand-Ballon: https://www.infoclimat.fr/observations-meteo/temps-reel/willer-sur-thur-grand-ballon/000S8.html#highlight=19

Ok mais au Markstein la station MF c'est foutu pareil , bien ventilé aussi et toutes mes sondes meteo de l'installation d'enneigement sont dans les mêmes ordres de grandeur...

Y'as t-il un souçi avec laVP2 du Grand-Ballon? parce que les températures sont pas loin de 2° de plus que ce qu'on trouve aux alentours.. (-5.7° à 21h40) -7.7 au Markstein et les valeurs que Nunbora cite dans le post précedent...

tendance en baisse peut-etre, mais ne serait-ce malheuresement pas du à la normalisation (ou plutot à l'integration des moyennes saisonnières) des modèles dans les calculs sur le long terme? Car je commence de plus en plus à croire que les modèles mathématiques pédalent de plus en plus dans la choucroute au vu des paramètres initiaux plus du tout dans leurs conditions initiales d'équations et les signaux que l'on percoit comme positifs issus des modèles ne sont que des normalisations des équations. En d'autres termes les modèles s'accrochent aux branches, et nous aussi... C'est une tendance que je vois et constate depuis maintenant quelques années, qui partage le ressenti?

Vu la période de disette actuelle, et si ce n'est pas un mirage de plus, je dirai presque que ce run est pas dégueu....

le vent record à la station MF du markstein c'était combien au final? j'ai pas accès aux données...

espoir ou pas , les modèles sont quand mêmes assez d'accord sur un gros passage bien chaud sur nos massif, avec des pointes sur certains scenarios a +6° à 850hp pour dimanche23/lundi24, si pas trop humide ç'est pas critique, juste grave, si venteux et humide ça va faire bizarre. Pour la semaine c'est une fois de plus aux alentours de 1000m que ça va se jouer.

Evolution péjorative certes, mais qui était malheureusement à attendre tant les modèles se plantent exactement de cette façon depuis maintenant si longtemps (à quand une réedition des algorithmes prenant en compte ce plantage structurel?) Cela dit et même si je suis hors sujet car je parle en tant qu'exploitant de station de sports d'hiver rien n'est encore critique ni alarmant à mes yeux, la circulation océanique à repris , le déficit d'eau commence doucement à s'estomper , et il suffirait d'une petite touchette sur la circulation zonale pour la faire onduler et qu'on démarre vraiment dans l'hiver. C'est souvent très mal modélisé et ça peut venir très vite... en fait c'est presque la situation idéale qui se passe actuellement. Fin du H.S

Bof, c'est vraiment selon les modèles... parce que d'autres entrevoient le retour du sec, enfin son eternel recommencement.

Ca sent vraiment pas bon c'est bien la première fois depuis longtemps que tous les faisceaux de prévisions convergent en ce sens, et c'est aussi la première fois que j'ai vu les pictos de MF à 150km/h aujourd'hui sur des cartes. D'experience et en géneral on tape les 140-160 lorsque du 90-100 sont annonçés, la c'est visiblement prévu bien plus hardcore, d'ou l'idée des 200. On verra bien, (un peu HS), ou peut on consulter les relevés de la station MF au bout du parking?