boubou07

concernant février 1956, c'est forcément un hiver historique dans le midi de la France, comme on en avait pas vu depuis plusieurs siècles, puisque presque tous les oliviers y sont morts de froid, dont beaucoup étaient plusieurs fois centenaires... certains qui sont repartis de la souche, présentent aujourd'hui une souche monumentale, preuve qu'ils avaient au moins 200 ans de croissance sans gel fatal, avant cette date. en Ardèche la mortalité a été de plus de 90% et certaines oliveraies dataient de la fin du 18eme siècle.

tu as essayé le bouche à bouche ? t'inquiète, l'aire d'influence n'est que de quelques kilomètres il peut tomber 50cm de grosse neige humide sur La Souche, je m'en tamponne ! en attendant, on a eu une autre averse, avec un gros coup de vent, vers 17h (0,6mm) puis le ciel s'est dégagé à nouveau, le vent est tombé et ce soir le ciel est clair. Tx de 9,6°C et 9,0°C à 18h.

temps très changeant depuis mon dernier message. on a eu droit à une bonne heure de soleil puis autre averse un peu plus musclée et ça s'est dégagé à nouveau. par contre coté ouest c'est brumeux et très gris. Tx de 7,7°C à 15h à Aubenas, ça monte un petit peu... chez moi j'ai 9°C au mercure à 15h30 pour la suite MF a tout changé pour chez nous : plus aucune précipitation en vue mais du soleil avec le ciel dégagé par le vent du nord. pas de gelée de prévue non plus. à priori je suis tranquille avec la neige, le vaudou a fonctionné

Merci beaucoup @psncf je n'avais pas lu ce texte. le sujet m'intéresse mais j'ai rarement le temps de me plonger dans des documents comme ceux là. je n'ai jamais fait d'étude et j'essaie de me rattraper un peu, IC est une de mes sources pour cela. mais ce n'est pas toujours facile...

j'ai quitté le magasin qui était au bord de la 102 (ventes minables...) donc pas de souci, sauf que pour aller à Jaujac, comme la 102 est déviée, tout le monde passe par là pour éviter la coupure. et notre petite D19 est rempli de monde et de poids-lourds, un sacré bord.. sinon temps immonde aujourd'hui, nuageux avec parfois un peu de crachin. Tx en cours de 6,2°C à 13h. no comment...

je l'ai "lu" avec les enfants qui chahutent à coté et qui me demandent des choses toutes les 5 minutes... c'est à dire que j'ai lu en diagonale en effet. mais ce que j'ai vu c'est qu'en 1658 les premiers relevés à Paris se font avec un "petit thermomètre florentin" chose que j'ai retrouvé dans la biographie d'Ismaël Boulliau mais sans plus de précision. mais ailleurs sur internet on voit que les thermomètres sont utilisés pour la première fois au 18eme siècle (on trouve sur plusieurs sites la date de 1724) pardon mais ces articles sont plutôt avares de commentaires sur le matériel utilisé et sa fiabilité. pas grand chose non plus sur le choix des emplacements et les conditions (exposition au soleil ou au vent, etc...) c'est pourquoi je vous posait la question en me disant que peut-être vous aviez d'autres infos... mais comme je sent bien que ça dérange, je vais laisser tomber. bonne continuation

justement, j'y ai vu des mesures à Paris à partir de 1658 alors qu'il semble de ce que j'ai trouvé sur google) que les thermomètres aient été inventés au 18eme siècle et je n'ai pas lu de description du matériel utilisé dans les docs traitant des relevés au 17eme siècle, mais uniquement pour Réaumur au 18eme. c'est pourquoi je me posais la question. et de ce que j'ai lu, il y a extrêmement peu de relevé hors Paris, dans ce cas comment peut -on qualifier des hivers du point de vue de la France entière ? (je parle bien sur des 17eme et 18ème siècles)

j'avais justement posé la question des relevés de cette époque et des techniques utilisées mais je n'ai pas eu de réponses. j'avoue que je suis un peu dubitatif devant des classements hiver par hiver, mois par mois, à ces époques. ce que j'ai trouvé c'est que le thermomètre à mercure a été inventé en 1724 par Fahrenheit et donc j'imagine que cet outil n'a pas été largement diffusé à un prix abordable avant les années 1750. donc avant ça ? de ce que j'ai lu dans des ouvrages historiques, la rigueur des hivers étaient mesuré à aune de récits sur le gel des rivières, l'épaisseur des couches de neige, les dégâts agricoles et la mortalité, accompagnés de descriptions très subjectives et plutôt floues.

oui on dirait bien que la douceur est du coté de l'océan ce matin 3,0°C ce matin à 8h à Aubenas. chez moi 5°C à 8h30 le ciel est voilé et il n'y a aucun vent. hier soir j'ai eu le courage d'aller chercher du bois pour charger le poele et ce matin il faisait..... 17°C dans la maison (au lieu de 15°C hier matin) au magasin de producteurs on est tombé à 14°C malgré le chauffage, on entre dans la période où il faut mettre 2 pull pour tenir la boutique... autant vous dire que moi, les rêves de neige, comment dire...? voilà, c'était mon quart d'heure de plaintes, ça fait du bien 😋

ça sent la grosse inversion pour demain matin, déjà ce soir en descendant sur la route de Jaujac pour le camion pizza il faisait 4°c au thermo voiture et 7°C de retour sur la colline. pour la suite, la LPN ne semble pas très loin de ma position, ça devrait être vers 600m comme souvent, du coté de la Souche... mais sais-t-on jamais, je vais faire un peu de vaudou pour éloigner les flocons 👹

Tx de 14,3°C sous un grand soleil et avec une petite brise toute la journée. ciel tout bleu depuis le début de l'après-midi. plutôt agréable donc, l'occasion de faire un peu de nettoyage au jardin. ce soir ça baisse vite comme de rigueur à cette saison quand le ciel est clair : plus que 10,9°C à 17h. et ici ils n'annoncent pas de neige mais j'ai mon stock de bière quand même

le ciel s'est dégagé en matinée, même s'il reste encore quelques nuages. mais au moins on a de la lumière ça reste frais dans le bassin d'Aubenas mais en revanche ça s'est bien radoucit sur les collines alentour. à Aubenas vers 11h j'avais 9°C au thermo voiture, puis 11°C sitôt sorti de la cuvette et 13°C en arrivant chez moi 10 minutes plus tard. d'ailleurs à midi on relève 12,3°C à Aubenas mais 14,6°C à Vals les bains. j'avais 14°C au mercure à 12h45 à noter un tout petit peu de vent, c'est très léger mais ça change de l'immobilité totale de ces derniers temps...

où est-ce que j'ai dit ça ? tu prend un être humain d'âge moyen, habillé ou pas, tu lui fait passé une nuit sous 40°C tu en prends un autre et tu lui fait passer une nuit sous -15°C tu compares les résultats... nous sommes physiologiquement adaptés aux fortes chaleur avec notre système de sudation. c'est tout ce que je voulais dire. d'ailleurs si on lit les récits de ce topic concernant les vagues de froids des siècles passés, c'était autre chose qu'août 2003 niveau mortalité...

ah, moi c'était en 1985 les vacances parce qu'on ne pouvait pas aller à l'école. on est quand même plus adapté à août 2003, une peau nue qui transpire et pas un pelage bien dru... logique puisque notre espèce est apparue en Afrique tropicale.

mis à part la poésie des paysages enneigés, il me semble aussi que le fait de voir les vrais rudes hivers d'antan comme de bons moments, c'est quelque chose de conditionné au confort moderne né de la société industrielle. avant l'ère industrielle, l'hiver, surtout rude, c'était plutôt une épreuve, même si pour le monde paysan c'était aussi un moment de relatif repos. mais globalement, on ne faisait pas trop les malins quand il faisait du -10°C tous les matins... l'hiver joli, l'hiver loisir, ça vient avec le monde moderne et la civilisation industrielle, qui elle même, fait disparaitre l'hiver, le vrai, par le biais du RC.

ici aussi vous avez un problème avec la neige je croyais que c'était une maladie endémique du Massif Central...

t'as bien raison, j'ai -6 points quand même

ah. ouais. vaux mieux miser avant l'apéro plutôt qu'après... donc je garde -5,1°C (et donc -0,1°C)

il fera entre -5,1°c et 0,1°C mardi prochain à fond-Rhum-oeufs dans les pires ainés au riant halle mercredi 19h30 et je boost

juste une question de néophyte : à quand remonte les premiers relevés de température à peu près fiables ? et avant çà, existe-t-il des sortes de relevés météo, des chroniques spécialisées, où il n'y a que des anecdotes et des dates agricoles (vendanges,moissons, etc...) j'ai lu pas mal de livres d'histoire, en effet on a souvent des récits assez terrifiants sur les hivers de la Renaissance. j'ai en mémoire des hivers à Paris fin 16eme / début 17eme siècle, où le vol de bois de chauffage était passible de pendaison immédiate sans procès (des gibets étaient installés aux carrefours à cet effet) la Seine gelées que l'on pouvait traverser à pied sans souci et des charrettes qui faisaient le tour des rues chaque matin pour récupérer les cadavres des gens qui étaient morts de froid pendant la nuit.

ben alors là, je crois que j'ai atteint un record ! je devrais être panthéonisé...

seul 3 joueurs dans la fourchette à 14h. ça caille à Uzerche, et le vent du nord ne s'arrête pas... ça risque d'être sérieusement diabolique

je pense qu'il y a une différence entre le climat méditerranéen à proprement parler et les conditions favorables aux plantes peu rustiques. pour moi le méditerranéen c'est avant tout une sécheresse estivale sévère et systématique et une insolation généreuse. après, selon la distance à la mer, l'altitude, la latitude, etc... on peut avoir toute une palette de températures moyennes... chez moi ça reste méditerranéen dégradé car les étés sont toujours relativement arrosés (mis à part les ovni 2019 et 2022) si ça ne tenait qu'aux températures, ont serait désormais dans le vrai méditerranéen car depuis plus de 10 ans on a des Tm dans les normes du méditerranéen. (à peu de choses près, Aubenas sur 2000 / 2020 à les moyennes de Nîmes 81/2010) mais l'important, ce sont les cumuls de juin à septembre. les plantes méditerranéennes sont avant tout des plantes aptes à résister aux fortes sécheresse et aux fortes insolations, elles n'ont pas forcément besoin de beaucoup de chaleur et elles peuvent (c'est même souvent le cas) être résistantes au froid vif, au gel, et au vent sec et froid. donc elles peuvent être acclimatées dans beaucoup d'endroits, tant que les sols ne sont pas trop humides et qu'il y a un minimum de soleil. ce qui est marquant par chez moi sur les adrets en hauteur, c'est la présence de plantes exotiques peu rustiques comme les mimosas ou les figuiers de barbarie (entre autres...) dans la nature, il y a du thym et de la lavande, des chênes-verts et kermès sur les plateaux à 400 ou 500m d'altitude, ventés et froids en hiver. ça, pas de souci... et je pense que tu sous-estime l'ICU. dans n'importe quelle ville, les jardins cloisonnés en zone très urbanisée ont un micro-climat très doux. en hiver, entre le centre-ville d'Aubenas et la campagne alentour, il y a 3°C d'écart. en centre-ville, les acacias fleurissent 10 jours plus tôt qu'en campagne, soit en même temps que dans la campagne d'Alès, 50km plus au sud. c'est pour ça que tu peux avoir des plantes dans Grenoble que tu n'aurais pas en rase campagne du sud-Isère...

ça s'apprend tu sais 😋

ciel clair, vent nul (est-ce besoin de le dire ?) et inversions maousses ce matin ! à 7h : 1,5°C à Aubenas 5,6°C à Vesseaux 9,1°C à La Souche 12,5°C à la croix de Millet entre 3 et 5°C en VDR / entre 5 et 7°C sur le plateau ardéchois (pas de vent en vallée et d'après ce que je vois à l'horizon, des nuages d'altitude en montagne...) sur ma colline je relève 6°C à 7h30 pas de précipitation ni de gel l'an passé à cette date (il faisait même 5,7°C à 7h...) d'ailleurs ici l'an dernier on n'avait pas eu un seul flocon de tout l'hiver 👍