Nunbora

Oui... sec de chez sec! Ciel clair encore ici, au dessus des brouillards (et de la pollution) persistants de la plaine du Rhin. 1,2 degrés actuellement, en baisse...

Oui la perturbation rentre bien sur la France sur CEP, alors que sur GFS elle est repoussée plus au nord par les HP. Il y a de l'espoir mais ca peut aussi complètement capoter... les choses vont se préciser dans les prochains jours. Pablo, tu prends un risque!

Oui, l'évolution des modèles de run en run n'est pas encourageante, après nous avoir (entr')ouvert des portes, on nous ressert la résistance à toute épreuve des HP et on voit poindre le flux maudit en hiver... et ce qui est inquiétant c'est que "l'horizon" GFS atteint maintenant le seuil de 2017 et on ne discerne rien d'alléchant, voire même de potable... Noel au vert et au balcon c'est déjà dur, mais si ca se poursuit au nouvel an, ca va être trop déprimant là!

Non, on ne l'enterre pas bien sur. Elle pourrait meme nous valoir quelques flocons avec un peu de chance. Apres c'est quand même alléchant ces perturbations océaniques qui veulent vraiment percer la carapace anticyclonique autour de Noël... mais y arriveront-elles enfin? Et tant qu'à faire, en flux de nord ouest....

GFS 12z et CEP 12z moins bons ce soir pour Noël, les perturbations atlantiques ne rentrent plus sur la France comme avant, repoussées par les HP....

c'est vrai que lorsque le court terme est intéressant, on fait pas de long terme. Et meme quand on fait du long terme ça reste à travers le prisme massifs de l'est, alors sur le topic général on va etre taxes (avec raison) de régionalisme et en plus quand on parlera neige, on risque de pas être bien compris par la majorité qui habitent en plaine et pas forcément dans l'est...

Tiens, GFS 6z devient moins timide sur la perturbation atlantique de Noel...

Je suis d'accord avec tes remarques sur la colonne d'air, que je simplifiais en disant que l'air froid de la perturbation était "moins froid que l'air froid "anticyclonique"" et je précisais aussi que l'air ne serait pas glacial en altitude mais que l'isothermie pouvait jouer pour atteindre des altitudes plus basses que l'isotherme 0 ou 1 degré. Après je répondais en général et uniquement par rapport au type de carte donnée par Crawl (dont je mentionnais qu'elle ne suffisait pas pour des prévisions plus fines). Et je n'ai jamais parlé de neige en plaine sur cette situation précise. Édit: pas de pb Cédric, j'ai peut être un peu trop "simplifié" je ne voulais pas faire trop long et du coup j'ai peut être fait flou. Ta remarque permet de préciser la où il faut.

Plutôt dans l'optique de "t'améliorer" que te "professionaliser"... c'est pas avec une interprétation d'une situation qu'on devient professionnel D'ailleurs on est tous des amateurs ici, sauf exception. quelques éléments de réponse à mon modeste niveau: - c'est rare qu'une vague de froid arrive avec une perturbation, normalement c'est un temps anticyclonique dont l'archétype est le "Paris-Moscou" qui draine l'air glacial de Russie vers nous. - Quand une perturbation arrive sur de l'air froid installé, ca donne typiquement de la "neige de redoux" suivie de pluie verglacante, suivie de pluie. (tout ca à moduler selon l'intensité du froid et du redoux et le dynamisme). - en l'occurrence, l'air froid sera plutot installé sur l'Europe de l'est que sur la France. Cependant la perturbation apporte avec elle de l'air froid qui, même s'il est moins froid que l'air froid "anticyclonique" peut être suffisamment froid pour qu'il neige, à plus ou moins basse altitude. Dans ce cas et si l'air est initialement "doux" au sol, il peut d'abord pleuvoir, puis tomber de la neige mouillée par "isothermie" (l'air pas trop brassé par le vent se refroidit avec la neige qui tombe) et s'il neige fort et longtemps, ca peut donner une couche au sol même si l'air n'est pas glacial en altitude. - La carte que tu montres donne une bonne première idée de la situation, mais ne suffit pas pour faire des prévisions plus fines.

Absolument! enfin il se passe quelque chose! que ca aboutisse est un autre problème, mais au moins il y a du mouvement, la patate est attaquée par la goutte froide baladeuse et par l'atlantique nord. et ce matin, CEP est très prometteur pour Noel et GFS, un peu plus timide, voit aussi de plus en plus le temps se "dégrader" au nord de la France pour Noel... On en est absolument pas là mais si on avait un Noel blanc, on serait prêts à passer l'éponge sur cette fin novembre et ce mois de décembre calamiteux!

C'est clair que ça gave d'avoir mis 4 pneus neige neufs en octobre et d'avoir un mois de décembre aussi sec et doux... Mais allez, ca va changer bientôt.

bravo Judd! ca me fait rêver ces cartes et ces courbes! Ca concerne juste la plaine ou bien aussi le massif? Ce serait possible de scanner proprement quelques unes des cartes les plus sympas, de températures, de pluviométrie, d'enneigement ou je ne sais quoi?

Perso, à défaut d'autre chose, je surveille désespérement 2 échéances à chaque mise à jour des modèles: 1) la mini-dépression de méditerranée autour du 19 décembre, qui pourrait réserver quelques surprises si elle venait à se développer et se placer au bon endroit... Elle est moins belle sur CEP... 2) les issues possibles à la fin de la patate, et là malheureusement pour le moment il faut regarder par delà l'horizon... le dernier déterministe de GFS entretient l'espoir avec une dépression atlantique qui viendrait commencer à cisailler les racines de l'anticyclone européen, mais c'est tellement loin.... plus du niveau du fantasme pour le moment... mais rien que le fait que ce soit envisagé, ne serait-ce que sur un run, montre au moins que la situation n'est pas figée ad vitam eternam et qu'un jour ca va finir par se débloquer...

bon, après avoir suivi en direct et pas à pas l'actualisation 6z de GFS, comparé au run précédent du 0z... dans l'espoir d'apercevoir un changement, une perturbation qui bousculerait un peu l'énorme machin... ben... force est de constater que ca se ressemble beaucoup d'un run à l'autre et d'un jour à l'autre jusqu'à la fin de l'échéance (le 28 décembre désormais).... rien à faire pour déloger la patate, elle est comme vissée , il peut se passer n'importe quoi autour, elle est toujours là. c'est déprimant...

Un an et 6 jours sans précipitations! Fichtre, c'est le désert d'Atacama! sinon, sérieusement, merci pour cet historique thib, intéressant! Quelque part un peu rassurant aussi car on voit que ces longues périodes anticycloniques ont plutôt tendance à se produire en novembre-décembre, mais ne perdurent en général pas jusqu'au basculement dans la nouvelle année... d'ailleurs dans mes souvenirs la situation se débloque souvent vers le nouvel an quand Noel a été "vert" (bon j'ai pas de stats dispos pour étayer ca, c'est un ressenti personnel qui peut être biaisé par la mémoire sélective...)

et GFS est identique...

Oui mais malheureusement, c'est l'option patate anticyclonique qui se confirme aujourd'hui et chaque fois qu'on se rapproche de l'échéance...

Héhé... saleté de GFS, il nous le remet ce soir... paroles, paroles

Pour rêver un peu... sûrement la douche froide au prochain run, mais ca fait toujours plaisir d'entrevoir des possibilités hypothétiques sympathiques plutôt que l'encéphalogramme plat qu'on a depuis des jours et des jours...

Xonrupt c'est vers 710-730m au fond, mais y'a moyen de monter vers 800m sur les coteaux. Et y'a l'adret et l'ubac , au choix. Inutile de dire qu'entre 710m au soleil et 800 à l'ombre la couche au sol ne sera pas la meme! Bonne chance dans ta recherche et ton projet... et bon courage pour faire la Schlucht (ou le bonhomme) chaque jour.

Apparemment c'est pas disponible pour le Doubs... j'ai juste trouvé ça

Il y a aussi cette Climatologie des Vosges de MF. On voit bien, notamment, où ca tombe le plus:

Phil pour contribuer à te faire une idée, la commune de Ban sur Meurthe donne le nombre de sorties déneigement en fonction de l'altitude dans sa Gazette de 2011: Tu vois qu'au dessus de 800m ca commence à être sympa... par contre je n'ai pas de stats d'enneigement comme Frodon - impressionnant et super intéressant! Du côté de Gé et Xonrupt c'est sympa aussi, ca prend mieux la neige que quand on descend même pas très loin vers le nord, grace a l'orographie des sommets au dessus de Gé et les crêtes du gazon du faing au honeck. Le collet c'est le pied mais comme tu dis à part l'hôtel et une cabane de téléski, il faudra planter la tente. Mais c'est clair que au-dessus de mille mètres c'est encore un autre monde.

Oui... notre beau potentiel finit systématiquement en eau de boudin... les descentes froides d'habitude trop à l'est sont en ce moment trop à l'ouest! Et on se retrouve derrière avec un flux de sud-ouest... et quand une brève ondulation nous donne un petit coup de blanc, le redoux derrière gâche tout... l'horizon à 15 jours s'est bien rebouché, alors qu'il entame déjà bien le mois de décembre. Il serait temps de commencer à avoir une couche pérenne, qui puisse résister aux redoux hivernaux...

Les dernières traces de neige ne vont plus résister très longtemps.... 9,5 degrés actuellement et toujours à la hausse... et en plus, un vent à décorner les chamois.