Dionysos

Tes remarques sont pertinentes, même si Carcassonne est une station de climat méditerranéen dont l'insolation annuelle est plutôt atypique. Bien inférieure, généralement, à celle de Montélimar (ville également située en limite de la zone de climat méditerranéen) Souvent inférieure aussi à celle de Millau (ville située en dehors de la zone de climat méditerranéen , bien qu'à proximité géographique) On n' a pas malheureusement pas de chiffres pour Valence, mais je ne serais pas surpris que Valence fasse également souvent mieux que Carcassonne, en terme d'insolation ... On trouve d'ailleurs aussi des peuplements naturels de chênes-verts dans les environs de Valence et Millau ...

Merci Dann17, pour ton explication détaillée et rigoureuse. Je reviens un instant sur l'ensoleillement de la côte du Centre-Ouest ... L'ensoleillement annuel moyen de La Rochelle est l'un des meilleurs, si pas le meilleur, de la France de climat océanique. L'ensoleillement estival moyen en particulier est très bon, bien qu'il soit tout juste "dans les clous" de ta norme (précisément autour de 800h sur 1981-2010) Mais, surtout ça reste un ensoleillement de secteur océanique, soumis à des fluctuations d'une année à l'autre, ou d'un mois à l'autre. Le mois de juillet 2021 en est un très bon exemple. (mois peu, voire très peu ensoleillé pour la saison en France océanique) La Rochelle totalise 267h de soleil. C'est pas mal du tout pour la France Océanique, personne n'a fait mieux je pense. Mais pour une station de climat méditerranéen, ça constituerait je pense un record de faible insolation en juillet, et de loin (de mémoire, à Montpellier-Fréjorgues, le record de faible insolation en juillet doit être autour de 290h en juillet 1977)

Oui c'est probablement le vent qui explique que ce secteur de basse altitude "Voreppe - Voiron - Saint Geoirs" ait échappé quasiment toute la semaine au stratus (à l'exception de jeudi) J'étais justement dans ce secteur ce matin, grand ciel bleu, mais le ressenti était très désagréable néanmoins, avec la bise ...

Chambéry-Aix est actuellement à 23h. Mais il y a encore pire (ex Calais : 16h ... ) Paradoxalement, non loin de Chambéry, l'ensoleillement de Saint-Geoirs est, à ce stade, l'un des meilleurs, à basse altitude, de la France océanique : actu 65h environ. Edit: je t'accorde néanmoins que c'est vraiment pas fameux ce mois-ci pour Chambé, même Mâcon , en Val de Saône, est pour l'instant un peu au-dessus (27h)

Toujours pareil ce matin ... Si ça n'évolue pas, et si on ne veut pas aller en montagne, au moins on sait où aller , car le compteur de soleil continuer de dérouler à Saint-Geoirs ...

Bon, ça se dégage un peu de partout , Grenoble va bien finir par avoir du soleil ... 😉 Je faisais surtout référence au secteur privilégié de Saint-Geoirs - Voiron, qui n'a connu qu'une seule journée de grisaille, à savoir hier (jeudi) Sinon, c'était plein soleil dans ce secteur (données de Saint-Geoirs, 385m d'altitude) :

Le soleil est arrivé à Seyssinet, il brillait depuis le début de journée à Saint-Geoirs et a progressé en remontant la vallée de l'Isère (Sassenage, etc) Comme souvent, ça pourrait être un peu compliqué à l'est ...

pas de changement ici pour l'instant ... Ceci dit, il faut relativiser les choses. Quand on regarde la météo à la télé, le soleil semble bien généralisé sur la moitié sud du pays ... 😉 En réalité , quand on regarde les totaux des diverses stations, on voit qu'en ce mois de décembre, le soleil ne brille guère, à basse altitude, que dans la zone de climat méditerranéen. Avec ses 55h , Saint-Geoirs est actuellement "dans le haut du panier" de la France océanique (même au-dessus d'Aurillac ou La Rochelle par exemple)

Je pense que ce n'est pas si étrange que ça ... 😉 Le soleil c'est "vendeur", en tout cas dans nos pays de climat tempéré. Toute région qui a des prétentions touristiques a tendance à "gonfler " ses chiffres d'insolation. Quitte à transformer des valeurs records en valeurs moyennes : 2500h de soleil par an en Charente-maritime et 3000h dans le midi méditerranéen, ça peut arriver ... sauf que ce sont (grosso-modo) des maximums possibles, pas des moyennes ! Ou à qualifier bien hâtivement de "méditerranéen" ou "supra-méditerranéen" tel secteur de climat océanique, parce qu'il jouit d'un microclimat favorable par rapport aux alentours , ou par rapport à d'autres départements océaniques ... En plus, l'insolation est probablement la donnée météorologique la moins facile à mesurer correctement (pour obtenir des résultats fiables et précis, il faut du matériel sophistiqué et onéreux) , donc aux (nombreux) endroits où MF ne donne pas de chiffres officiels, il est tentant d'extrapoler, de préférence dans le sens qui va bien 😉 Edit : le terme "supra-méditerranéen" est d'ailleurs très à la mode, on le retrouve souvent dans les articles traitant du climat de tel ou tel secteur de climat océanique (sur Wikipedia ou même des sources plus sérieuses) . Quand on n'ose pas utiliser "méditerranéen", parce qu'on se sent que ce serait quand même un peu "abusé", "supra-méditerranéen, ça "en jette", ça fait "envie" et la plupart des gens savent pas trop ce que ça signifie précisément, dont ça a pas trop de risque d'être contesté ... 😉

Si on veut essayer de voir le bon côté des choses, la tx était en hausse aujourd'hui dans la cuvette, avec environ 4° ...(et pas de gel le matin) Selon les prévisions, les grisailles pourraient se révéler moins tenaces demain ... on verra ....

A priori , aucun secteur de basse altitude de la région n'est épargné par les stratus aujourd'hui (pas même Valence) Il faut soit aller en altitude, soit passer dans la zone de climat méditerranéen

Pas de changement ici D'ailleurs, j'ai l'impression que globalement la situation empire Saint-Geoirs et la basse vallée de l'Isère dont désormais dans la grisaille, même jusqu'à Valence (pour l'instant)

Oui, comme souvent en telle situation, le salut vient du côté Vercors C'est pour cela que Sassenage et Seyssinet (par exemple) ont pu bénéficier d'une amélioration dans l'après-midi, alors que les côtés Chartreuse et Belledonne sont restés dans la purée de pois Un collègue qui télétravaille à son domicile dans les hauts de Seyssins est d'ailleurs resté au soleil pendant ces 2 jours ...

ça y est le stratus s'est déchiré à Seyssinet , le soleil brille 🙂 mais l'ambiance générale reste brumeuse , notamment côté Belledonne

Oui, c'est LE secteur de basse altitude souvent épargné par les stratus (Voiron - Rives - Saint-Geoirs) Lors du très anticyclonique mois de décembre 2016, la station de Saint-Geoirs avait engrangé 151h de soleil ....

Status quo Toujours ce brouillard dans la cuvette .... et le soleil à Saint-Geoirs ... Les tn sont en conséquence : -1° (SMH), -3° (Saint-Geoirs) Si la situation n'évolue pas , les tx vont aussi être en conséquence ... (hélas pour nous, habitants de la cuvette ...)

En effet, MDR 🤣😅😂 Certes, ils se réfèrent peut-être aux données du site de Saint-Geoirs, qui est incontestablement plus rude que la ville de Grenoble elle-même. Mais, même à Saint-Geoirs, ça fait bien longtemps qu'on ne voit plus de la neige 1 jour sur 2 en hiver (à supposer même que ça ait été régulièrement le cas avant le RC ...) Quant à la ville de Grenoble, les chutes de neige y sont devenues relativement rares, et la neige au sol encore plus. Pour exemple, cette année, 1 seul jour de chute de neige ce mois de décembre, et toujours pas de neige au sol. Pourtant ce début d'hiver est plutôt plus froid que les précédents ...

L'exagération n'est pas que dans les médias, notamment lorsqu'il s'agit d'insolation. Récemment, sur un topic du forum, un membre nous informe que l'insolation 2021 de sa station est proche des 2500h et a de bonnes chances de les atteindre en fin d'année ... Précision importante : la station en question est située en dehors de la zone de climat méditerranéen. 2200h, voire 2300h les meilleures années, pourquoi pas (par exemple, en 2019, MF a donné pour Grenoble-Saint Geoirs la valeur officielle de 2339h) Mais 2500h, en plus une année où l'insolation estivale a été globalement moyenne hors zone méditerranéenne , j'ai beaucoup de mal à y croire ... 😉

Et pourtant, non loin des Terres-Froides, et en dessous de 400m, la station MF de Saint-Geoirs a fait quasiment "le plein" : 7h23 de soleil (contre 7h53 et 7h54 les jours précédents) Vraiment curieux la répartition de ces stratus ... Edit : pour le coup, la tx de Saint-Geoirs était ce jour 6° au_dessus de celle de SMH 😂 du rarement vu

La station de Grenoble Saint-Geoirs est actuellement aux environs de 2100h (*) Elle a donc d'ors et déjà dépassée sa "normale" 1981-2010 (pour la 8ème année consécutive) et devrait probablement dépasser aussi sa nouvelle "normale" 1991-2020 (qui est plus élevée de 50h environ) (*) données de Meteociel, complétées par celles de IC pour les 15 jours manquants de mars

Bon, c'était trop beau, le stratus est de retour .... 😒 Le soleil n'est pourtant pas bien loin, juste au sud de Grenoble ... (Vif, Varces, etc) Malgré cela, la tn est quand même descendue jusqu'à -3° à SMH Edit : le soleil brille également à Saint-Geoirs (déjà 5h enregistrées) La station de référence de l'Isère a de bonnes chances de faire mieux en décembre qu'en novembre ... (en même temps, la barre était pas haute ...)

Je disais que je trouvais ce mois de décembre un peu inintéressant sur le plan climatique. Et bien ça pourrait changer si les prévisions se confirment ... 8h de soleil ce jour à Saint-Geoirs Si le stratus reste aux abonnés absents cette semaine, ce mois de décembre pourrait faire oublier le triste mois de novembre. De beaux paysages enneigés, du froid et du soleil : que demande le peuple ? 😉

Nos collègues du forum de la zone méditerranéenne jouent, eux, à celui qui a la meilleure insolation (mensuelle , annuelle, décadaire, journalière, etc) Nous, sur ce point, on ne peut pas lutter ... ( ou alors pour le "championnat de 2ème division" = France "non-méditerranéenne" 😉 ) A choisir, il faut bien reconnaître qu'un beau paysage enneigé, c'est quand même plus sympa qu'une pluie glaciale ou un stratus indécrottable ... A basse altitude dans notre région, ce mois de décembre est pour l'instant assez "quelconque" : ni spécialement froid , ni spécialement doux, ni spécialement ensoleillé, ni spécialement enneigé ... Vraiment dans la moyenne des années 2000, tout comme l'était déjà le mois de novembre ...

Bienvenue à toi 🙂 Il existait un livre, "le climat en France", qui donnait les cumuls moyens de précipitations en divers points de chaque département français. De mémoire, pour l'Isère, les 2 zones les moins arrosées étaient les environs de Sablons (vallée du Rhône, limite Drôme-Ardèche) et les environs de Vif (en position d'abri derrière le Vercors) Mais, d'une manière générale, l'Isère est un département assez arrosé (en quantité surtout, moins en nombre de jours) c'est un livre assez ancien, donc la période considérée devait être 1971-2000, je pense ...

Petit bilan du mois de novembre ... A Saint-Geoirs, il s'agit donc du 3ème mois de l'année déficitaire en insolation , avec seulement 69h (pour une normale de 85h) C'est important certes en pourcentage (presque -20%), mais cela a au final bien peu d'impact sur l'insolation annuelle, l' écart étant faible en valeur absolue ... A SMH, la txm est la 2ème plus basse des années post 2003 (la tnm étant, elle, dans la moyenne de ces années) On ne dénombre que 2 jours de gel, mais dont 1 assez marqué en toute fin de mois (-3,8°) Enfin, il s'agit d'un mois "sec", avec, à SMH, un cumul de 58mm, répartis essentiellement sur 3 jours seulement : le 1, le 3 et le 28 (neige)