Dionysos

Pour information , des températures extrêmement élevées ont été relevées ce jour dans le sud de l'agglomération de Grenoble : 39° à Vizille, et même 41,1° à Champs sur Drac Ceci dans le contexte d'un puissant effet de foehn local venu se rajouter à la fournaise ambiante .... Les stations ayant relevé ces valeurs n'étant ni MF ni Radome, je laisserai le soin aux plus pointilleux d'entre vous de juger la fiabilité de ces valeurs ... A ce titre, des données sur la station de Champs sur Drac en pièce jointe La stations MF la plus proche , Grenoble-Versoud, n'a relevé "que" 36,7°, mais il convient quand même de noter que la situation géographique de cette station fait qu'elle était moins concernée par l'épisode de Foehn. fiche_descriptive.pdf

Je suis 100% d'accord avec toi. C'est juste que pour certains forumeurs nationaux , une valeur qui ne vient pas d'une station MF, ou a minima Radome, n'est pas "officielle" et n'a pas de valeur scientifique "incontestable" C'est plus une position "de principe" qu'autre chose car certaines stations MF n'ont pas des critères de "rigueur scientifique" exceptionnels non plus ....

Tu les trouves où, les valeurs de cette station ?

Vous l'avez peut-être tous remarqué, mais j'essaie désormais de me concentrer sur les valeurs remontées par les stations MF ou Radome, dont les données ne peuvent pas être contestées par d'éventuels esprits grincheux.... 😉 C'est pour ça que je parle surtout du CEA et du Versoud, plus trop de SMH (car je me suis entendu opposer par des forumeurs d'autre régions que la nôtre "SMH, ça vaut rien, c'est pas du MF" (sic). Je demeure convaincu ceci dit que l'emplacement de la station de SMH est plus propice aux pics extrêmes de température, que les emplacements du CEA et du Versoud

Ce n'est pas aujourd'hui que le CEA battra son record actuel de température, c'est certain (on en sera même loin, je pense) Les 37° seront peut-être atteints au Versoud, on n'en est pas loin ....

Au CEA, ça tend à "plafonner" un peu au-dessus de 35° depuis une bonne heure de temps Je doute fort que les 38° y soient atteints cette fois-ci .... Le Versoud vient d'atteindre 36° par contre L'explication est simple : le taux d'humidité, qui peine à s'installer durablement en-dessous de 40% .... Edit : ça continue de monter au Versoud : 36,3°

Ah oui, là , quand même, 33,3° à midi au CEA .... 😬 On est 1° au-dessus du 31 juillet 2020 à la même heure (rappel 31 juillet 2020 tx 38,3) Bon après , il faut toujours être prudent avec les projections, mais bon ....

Merci pour les infos On peut (tu peux) rêver d'un forum confidentiel avec un poignée d'intervenants et de posts, tous de haute valeur "scientifique". Mais je suis certain que ça ne ferait pas avancer la cause de la sensibilisation au réchauffement climatique ... (cause qui t'es sûrement très chère, et à moi aussi) Moi, je me concentre surtout sur l'étude des relevés passés et actuels (de Grenoble mais aussi d'autres villes) pour voir les évolutions justement reliées au RC pour essayer de convaincre, surtout au-delà du forum (et crois moi il y a encore du boulot ...)

Oui, la station du CEA est jeune, elle a le temps de faire beaucoup "mieux" en théorie Au passage, je me suis trompé , le record de la station est 38,3° le 31 juillet 2020 (date à laquelle le Versoud a fait 38,8°, sa plus haute valeur enregistrée depuis 2003 a priori, je dis a priori car cette station a des données assez parcellaires ...)

Je m'excuse pour mon intervention qui a pu en ennuyer certains (peut-être en consterner d'autres .... ? ) Mais il me semble important voire crucial de pouvoir distinguer, dans la jungle des stations , celles dont les températures relevées sont absolument incontestables et celles pour lesquelles on peut opposer de la réserve ou l'incrédulité ... (à tort ou à raison) A priori, j'ai lu sur le site Météo France que, pour le réseau complémentaire Radome , Météo France prend un engagement de fiabilité des températures relevées " dans une fourchette de 0,5° " (les stations du réseau officiel étant censées délivrer des valeurs exactes au dixième de degré près évidemment) Voici une liste (pas exhaustive) sur IC de stations a priori toutes MF (ou Radome) : https://www.infoclimat.fr/stations-meteo/analyses-mensuelles.php?mois=7&annee=2023

Les 36° ont été quasi atteints au CEA (35,9) A voir ce que ça va donner demain .... Une tx autour de 38° me semble envisageable (et envisagée par certains modèles) , si la dégradation orageuse tarde à arriver .... La jeune station du CEA ne devrait toutefois pas battre son record, je pense (38,2° le 22 juillet 2022)

Oui, en effet, ATPM, il semble y en avoir beaucoup plus que ce je pensais Il faut dire que trouver leurs données et même les localiser n'est pas forcément une mince affaire .... Puisqu'on parlait du Gard, j'ai trouvé sur le site MF une carte censée lister les stations MF du département, On voit des villes, et aussi des villages. Mais, pour le coup, ni Vérargues, ni Conqueyrac .... (ceci dit @Ced30 a bien raison, elles sont bien notées MF sur IC) On trouve Verargues et Conqueyrac sur une autre carte MF, contenant plus de stations, et indiquées "Radome" Je m'arrête là , je vais essayer de comprendre mieux tout ça dans mon coin 😉

Ah, et bien, tu as répondu à ma question , merci .... La zone méditerranéenne est donc bien plus "fournie" en stations MF que le Centre-Est .... (où nous avons quelques stations MF "qui se courent après" , à ma connaissance moins d'une dizaine au total sur toute l'ex-région Rhone-Alpes .... )

Je voudrais poser une question quand même d'actualité (....), qu'on peut relier aux médias et à l'exagération (ou pas), et la fiabilité des informations. Ma question paraîtra peut-être candide à certains, mais bon .... Dans ma région, par exemple, le Centre-Est, nous avons quelques stations MF, en très petit nombre, et un réseau d'autres stations. Il est communément admis que les températures relevées par ces autres stations n'ont pas la même valeur/rigueur scientifique que celles relevées par les stations MF. Météo France a validé a priori des records nationaux de température relevés dans des petits villages ... Je pense aux 43,2° de Conqueyrac en 2003, et 46° de Vérargues en 2019. Il y a des stations MF dans des petits villages comme ceux-là ? Il semble absolument incontestable qu'il a fait en 2019 44,4° à Nimes-Courbessac MF (ce qui serait de toute façon déjà un record national très impressionnant ....), mais qu'est-ce qui nous prouve qu'il a fait vraiment 46° à Vérargues .... ? Edit ; je précise , à tout hasard , que le but de ma question n'est absolument pas de remettre en cause le fait que des records impressionnants de température sont battus en France avec le RC. Il s'agit plutôt de s'étonner qu'on va remettre en cause ou douter de la valeur remontée par un tel ou un tel au motif que "ça ne vient pas d'une station MF" (probablement à juste titre) et d'un autre côté valider comme "record national" une valeur qui ne vient pas d'une station MF ...

Ici, ça semble plafonner actuellement, à peu près au même niveau qu'hier, à savoir entre 35° et 36° L'humidex est encore monté un peu plus haut qu'hier par contre : 43 ...

Quand je parle de "ma jeunesse", pour moi c'était les années 1970-1980-1990 ... 😉 Je l'ai déjà dit je crois, mais pour moi la fameuse année 2003 a vraiment marqué un tournant D'ailleurs, les 3 étés 2000, 2001 et 2002 étaient encore globalement pas "terribles terribles" (en tout cas vus avec les standards actuels ) Alors qu'à partir de 2003, il n'y a plus eu vraiment d'été moyen (à l'échelle des 3 mois juin, juillet et août) Edit : sinon bien sûr il y a une part de subjectivité dans la perception de la chaleur (selon qu'on habite dans un appartement "passoire" en plein centre-ville, ou dans une maison avec jardin à la campagne, par exemple ...)

On voit quand même bien l'influence du RC .... Cette année, nous avons connu un printemps globalement "pas terrible" (en terme d'insolation et de températures) Dans ma jeunesse, un printemps de ce genre aurait annoncé presque à coup sûr un été (juin-juillet-août), si pas "pourri", en tout cas relativement "frais" et nébuleux. On en est très loin pour l'instant ... Là, on vient d'enchaîner 3 tn "tropicales" .... Aujourd'hui, d'après les prévisions, ça devrait chauffer un petit peu moins qu'hier ... On va voir ....

Les 35° sont cette fois-ci dépassés au CEA comme au Versoud, pour la 1ère fois de l'année donc, mais de peu pour l'instant. C'est surtout l'humidex qui s'envole : 42,5 au CEA ....

Ah ça, nous "payons" le printemps relativement frais et humide, notamment le mois de mai .... Pour comparer, à Grenoble, en juillet 2022, je crois qu'il n'y a pas un seul jour où l'humidex a atteint la valeur d'hier ... (41) Et ce, malgré une txx mensuelle de 38,3° .... Ce printemps relativement frais et humide a eu au moins un intérêt ceci dit (au-delà des bienfaits pour la nature évidemment) , en tout cas à Grenoble : il y a clairement moins de moustiques que l'année dernière Lors d'une soirée hier soir dans un jardin, un ami m'expliquait que les pluies ou l'humidité régulière ce printemps avaient permis à l'eau de mieux s'infiltrer et avait limité les flaques (affectionnées des moustiques). Je ne sais pas ce que l'explication vaut, mais en tout cas dans mon jardin la différence est nette ....

Nuit pénible, tn pas descendue en dessous de 21° au CEA .... (malgré un ciel pourtant parfaitement dégagé, a priori propice au rayonnement nocturne .....) Et ça semble parti pour être plus sérieux qu'hier (bon, c'était déjà pas mal hier, ceci dit ...) Il fait déjà 33° au CEA et, surtout, le taux d'humidité vient déjà de passer (un peu) en dessous de 40%, ce qui n'était quasiment pas arrivé de la journée hier. A voir jusqu'où ça va monter cette fois-ci ....

Salut à tous, Personnellement je n'ai jamais (ou quasiment jamais) "expérimenté" de température brute supérieure à 40° .... je me suis toujours un peu demandé ce que ça pouvait donner ... (sans souhaiter spécialement le vivre pour autant ....) L'humidex , calculé avec la température brute et le taux d'humidité, est censé traduire un "ressenti" Ce terme de "ressenti" n'est peut-être pas idéal en soi, car "ressenti" laisse supposer une part de subjectivité : dans la vie de tous les jours (au-delà de la météo), on parle d'ailleurs souvent de ressenti "personnel".... Voici donc ma question , basée sur des exemples concrets Hier , la station Météo France de Grenoble CEA enregistre une tx brute légèrement inférieure à 35° et calcule un humidex de 41, au plus fort de la journée. (calcul basé sur le taux d'humidité, qui n'est quasiment pas descendu en dessous de 40% de la journée ...) Le 15 juillet 2022, la station de Nimes-Courbessac enregistre une tx de 40,3°, avec un taux d'humidité descendu très bas dans la journée, et un humidex ayant au final à peine dépassé le 41 (41,3 au plus haut) Les "ressentis" et la pénibilité dans ces 2 cas sont-ils réellement comparables ? (ce que laisseraient supposer a priori les humidex) , malgré tout même 5° d'écart de température brute ? Quel crédit accorder vraiment à cette notion d'humidex" ? Merci d'avance

Je partage ta vision . Déjà, en effet, globalement l'été 2021 n'était pas pourri (il n'y a eu qu'une semaine de temps vraiment "pourri pour la saison", autour du 14 juillet, mais on ne caractérise pas un été météorologique sur 1 seule semaine ....) Les moyennes sur les 30 dernières années glissantes évoluent avec le RC évidemment , mais si on les appelle des normales, alors le risque en effet c'est de banaliser le RC. C'est déjà le cas dans l'esprit de beaucoup de gens hélas, et les médias n'ont pas , à mon sens, un discours suffisamment clair sur le sujet Maintenant , même quand la température dépasse 35°, on ne s'émeut plus tant que ça, et en tout cas de moins en moins au fil du temps. Alors que 35° de température brute, c'est déjà pas rien, surtout en ville .... C'est la température à l'ombre évidemment, en ville il faut rajouter la surchauffe artificielle liée à l'urbanisation, et tenir compte aussi du taux d'humidité (le fameux humidex, dont on parle trop peu en France, je trouve). Sans parler des tn qui, comparé à autrefois, tendent à être plus élevées .... (à tx égale, s'entend)

Juste pour préciser : la liste présentée est celle des records de juillet uniquement. Je l'ai compris en voyant un grand absent.... le record absolu 😉 (les fameux 40,5° du 13 août 2003) Pour rappel, à Bron, jusqu'à présent, les 40° ont été dépassés à 3 reprises , 1 fois en 2019 et 2 fois lors de la canicule historique d'août 2003

Il doit y avoir une légère surchauffe, je pense, car même la station du vieux village de SMH (spot bien connu 🙂) n'affiche "que" 36°

Le CEA est à 34,3° au dernier pointage. Les 35° vont peut-être y être atteints, à voir En tout cas, l'humidex est au plus haut, il vient de frôler les 41 .....