DoubleKnacki

Yep. Pas mal l'esquisse d'un nouvel AS à LT : A se demander... si à force de petits réajustements succesifs... ... si je dis comme ça, mais...

Difficile à dire en effet. Par contre, plusieurs modèles projettent quand même dans leurs mailles, cette petite anomalie : ICON, ARPEGE, CEP, GFS, GEM & COAMPS, alors c'est peut-être le signe, d'une réalité physique, qu'il faudra bien entendu, valider demain ou pas, dans les nouvelles mises à jour. Je ne suis presque pas trop étonné, en étant maintenant dans le court terme, que ce genre de petite bêbte, puisse apparaître, dans ce contexte. Elle est d'ailleurs visible à 1.5 PVU, avec un abaissement localement significatif de la tropopause : Si elle persiste, les prévisions départementales vont être amusantes et animées . Et je ne parle même pas de la prévision de cumul avec un retour d'occlusion .

GFS 18z modélise maintenant aussi, la petite anomalie d'altitude comme entre lundi et mardi, pivotant de la Belgique vers la moitié Nord de la Nouvelle Aquitaine, avec la mise en place d'un retour d'occlusion neigeux, à peu près pour les mêmes zones que du côté de CEP 12 et d'ICON 12z (le 18z persiste, mais avec un décalage plus au Nord). A noter que GEM 12z modélise aussi cette salve neigeuse, mais plus au Sud. Je sens que ça va être très sympa de suivre ce petit creux dépressionnaire, au fil des prochaines mises à jour et que ça va poser pas mal augmenter la difficulter à court et très court terme, pour anticiper la prévision à petite échelle. Un risque neigeux localement non négligeable, semble prendre du galon ce soir, entre mardi et mercredi, sur une partie du pays. A suivre demain !.

Je sais pas si tu as bien fais de t'avancer @gugo en faisant un tel pari, surtout ... mardi, c'est pas si loin que ça . J'te conseille de mettre déjà à vendre ton matériel informatique sur Leboncoin, de gratter tes fonds de tiroir, de casser ton cochon tirelire, de taxer mamie avant noël prochain, de vendre ton vélo (si tu as), ton ballon de handball et d'annoncer à tes parents qu'ils risquent ne plus avoir de TV dans le salon, de frigo dans la cuisine et.... J'ai calculé grossièrement et ta dette devrait tourner autour des 2500 euros .

En tout cas, CEP 12z propose un scénario assez similaire que ICON, avec la présence d'un épisode neigeux dès mardi, allant du Massif Central au Bassin-Parisien, jusqu'aux Pays-de-la-Loire en journée, visiblement sous la forme d'une occlusion. Il descendrait ensuite tout en s'affaiblissant graduellement, en direction du Sud-ouest intérieur et des Pyrénées à terme. Vendredi, il y aurait visiblement un risque de neige de redoux, à partir de la façade Ouest, à compter de la matinée, s'avançant rapidement vers l'intérieur du pays (avec la pluie prenant le relais, en aval) : Ajouté à cette carte de tempérarure à 2m, du 0 à -4°c à 850 hpa. Si je montre cette carte des températures au sol, c'est pas pour rien, mais pour signaler cette résistance de l'air froid, malgré l'avancé du front par l'Ouest. On aurait un vent de secteur Sud à Sud-sud-est en amont, ce qui aurait pour effet de favoriser une nette résistance de l'air froid en basse couche lors de la pénétration du front, avant le redoux, malgré une T à 850 hpa, à peine négative. C'est assez rare pour l'Ouest du pays je dois dire et ça n'arrive vraiment pas souvent.

Bonsoir, Je pense, qu'il va falloir certainement bien observer attentivement les prochaines mises à jour dans le court terme, avec par exemple l'apparition ce soir dans le flux, de petites anomalies d'altitude, évoluant dans un champ de pression relativement uniforme, et dans un contexte bien froid, à toutes altitudes. C'est le cas, vue d'en haut, du côté du CEP 12z entre 72 et 96h, mais aussi sur Arpège 12z et ICON 12z (avec un retour d'occlusion neigeux, modélisé sur ce dernier modèle pour mardi, pour le Centre-Ouest, principalement). Je ne sais pas, mais je pressens que c'est justement en avançant doucement vers les mailles plus fines et dans le temps, en se rapprochant des échéances (comme cela a déjà été évoqué il y a quelques jours), que quelque surprises pourraient apparaître... ça se sent !. Pour vendredi, ça diverge encore pas mal sur le positionnement du talweg qui pourrait pénétrer par le Nord, avec un placement bien à l'Ouest ce soir sur CEP, bien positionné du coté de GFS pour un épisode neigeux à l'Ouest et généralement se faisant plus à l'Est, pour les autres modèles (ou étant même, quasiment inexistant). Ce sera donc à suivre et à afffiner.

Si seulement : Situation parfaite, avec un petit creux dépressionnaire bien placé et une advection d'air bien froid, en aval... ce serait un truc un peu sous la forme d'une occlusion neigeuse... bon, ça aura disparu au prochain run de toute manière...

Merci Cirus et Mike. En effet... cela semble assez clair !

Bonsoir, En tout cas, intéressant et à largement surveiller, l'intrusion d'un nouveau talweg bien froid à compter de mercredi prochain sur le pays, en amont d'une énième dorsale en phase d'être rabbatue vers le pays. Ce n'est pas encore clair, il reste quelques petites divergences et ça bouge, mais ce dernier pourrait être favorable " à quelques neiges ", sur une partie Nord-ouest et éventuellement Ouest du pays, trop souvent en marge du moindre potentiel neigeux en général, dans la plupart des coups de froid. Oui, oui, ce n'est pas encore l'orgie niveau précipitations, mais ce n'est pas sec non plus et on pressent le potentiel du talweg pénétrant sur le pays par le Nord, dans une masse d'air " partout suffisamment froide pour que ce soit en général, de la neige (s'il tombe quelque chose, bien entendu). Un second talweg du même genre et prenant globalement la même direction, tout en s'inflitrant en amont d'une nouvelle poussée de hauts géopentiels, par le Nord durant la journée de vendredi, serait aussi propice à un vaste risque pluvio-neigeux (peut-être plus neigeux que pluvieux, en tout cas pour le moment), grace à un conflit plus marqué (langue douce temporaire en amont, bien mise en avant par le champ de Theta E à 850 hpa) et vite suivi par une importante invasion d'air polaire, là aussi assez froide pour que ça puisse rapidement virer à la neige, bien avant l'effacement du front : Oui, ce n'est pas très folichon en prenant de la hauteur, à Z500 hpa, vue d'en haut, mais n'empêche que pour le moment, le potentiel est là et il y a moyen peut-être de s'en sortir avec deux ou trois bonnes surprises... Et pourtant, ce que je vois sur les cartes, bah c'est du pain béni par rapport à quasiment tous les hivers précédants... si ça reste comme ça, il y aura de quoi largement contenter pas mal de monde. A suivre et hors décalages foireux.

Assez satisfait pour le moment. Enfin du sec globalement, du moins de lundi à jeudi, avec le retour de gelées et de maximales assez basses. Je ne suis peut-être pas difficile, ce n'est pas la situation du siècle, mais c'est déjà bien. Un risque neigeux faible à modéré (oui, oui) apparaît que ce soit du côté de CEP (je suis allais voir ses données brutes) et GFS, pour la journée de vendredi sur la façade Ouest du pays (et même en Gironde lol)... c'est loin, ça on le sait, mais on a aussi le droit d'y croire, compte tenu de la synoptique. C'est enfin nettement plus intéressant que du zonal daubesque (pour moi, donc forcément pas pour les amoureux du ZO).

Pareil . Ici, ce sera 0.5 ou 1 cm souhaité pendant 2 heures et observer des flocons virevolter aux lampadaires , c'est pas trop demandé non plus et ça rattrapera pas mal, la disette des autres hivers pourris .

Je ne suis pas un expert en la matière, mais je trouve que pour le moment, ce possible fort SSW dans la forme, semblerait prendre une assez bonne tournure. On observe déjà l'amorce du ralentissement des vents zonaux, sur ce graphique (pour le moment, il ne s'agit que du début de l’événement, donc ça va forcément encore plus chuter, dans ces prochains jours) : Intéressant de voir que les valeurs chutent aussi à 10 et 30 hpa. Enfin, que ce soit à 10 ou 100 hpa, la marque de ce SSW s’observe, avec cet éventuel évolution en un splitting event : Hors erreur de ma part et évolution différente, je pense que ce SSW sera tout, sauf mineur. Et il semble bien qu'il puisse y avoir une propagation du réchauffement, favorable... Après, les répercussions, j'en sais rien... mais s'il s'avère vraiment intense avec un renversement éventuel des vents zonaux, cela aura forcément un impact en seconde décade de février, voir au-delà... A suivre... et ce que peut en penser @Cirus

Oui, pas souvent vu de telles projections en strato, surtout, dans la première décade de février. Ça ressemble pas mal à un SSW final . Le vortex se fait littéralement exploser. Si répercussions il doit y avoir, ce sera forcément dans la seconde décade de février (et même au-delà).

@gugo : Cep à la même échéance : Finalement, ce n'est presque pas surprenant. Contexte de marais barométrique (faiblement dépressionnaire), peu ou pas de conflits (sauf très à l'Ouest), peu de flux, le foutoir total quoi et pour pas grand chose au final . Quasi sec comme je l'ai dis plus haut, dès 144h surtout. Après et effectivement je suis d'accord, je pense qu'en avançant dans les échéances, il y aurait surement l'apparition de quelques petits traces ou faibles fonts isolés peut-être dans les mailles fines, compte tenu de la situation, mais bon. Non, CEP ne donne pas envie d'y investir, un seule centime d'euro, en tout cas pour ce soir.

En fait, non, il est tout sec . C'est bien un gros leurre à 500 hpa, car dans les données brutes, c'est le néant le CEP 12z .

En fait, dans l'ensembliste GEFS 12z, on y trouve grosso-modo, 3 scénarios très proches d'Arpège 12z et 1 scénario, à la CEP 12z, en prenant l'échéance 144h. C'est très minoritaire en effet, en tout cas pour le moment. Par contre, petit paradoxe si l'on peut dire... le déterministe européen, il est sec dans les données brutes... en dehors des côtes de la Manche, des secteurs proches de l'atlantique (les littoraux) et temporairement du pourtour Méditerranéen. Mais sur le pays rien, ou quasiment rien... oui oui, de 144h à 234h dans les données brutes, c'est le désert quasi total niveau précipitations. Rien donc, mise à part l'arrivée d'un redoux pluvieux, précédé certainement de neige, à 240h, par l'Ouest .

Oui, sur un malentendu...

Pour pas de jaloux, j'ai ciblé pile au centre de la France, le diagramme du CEP 12z. Bien que l'on puisse se rendre compte, qu'il doit y avoir certainement quelques scénarios qui s'approchent plus ou moins du déterministe dans le tas, il s'avère quand même que ce dernier se retrouve dans un premier temps, très isolé : Néanmoins, cette nouvelle évolution n'est certainement pas à ranger dans le placard, déjà parce que ça ressent un peu dans la moyenne de l'européen et qu'Arpège 12z s'en rapproche, mais avec une version un peu plus light (et acceptable ). Quand je parle de " nouvelle évolution ", la situation n'évoluera peut-être pas comme tel bien entendu, mais je pense, que ça va être à surveiller. L'étendue, le positionnement et le trajet que prendra ce système dépressionnaire évoluant dans l'AS, risque maintenant d'être l'élément perturbateur dans les scénarios à venir, dans le bon ou le mauvais sens... Maintenant que nous avons un bien joli AS et que c'était la galère de l'obtenir sur le papier, vl'a maintenant qu'un autre gros grain sable pourrait venir jouer les troubles fêtes, dans l'blocage, non " mais vin dious "

Pour CEP, peu importe que la masse d'air continentale se rétracte, temporairement vers l'Est, ce qui pose surtout un problème sur ce run, c'est clairement l'installation d'un vaste système dépressionnaire pas très mobile, qui vient se placer sur la péninsule ibérique dans un premier temps, puis vers la Méditerranée ensuite, mais avec une superficie et un champ d'action, nettement trop surdimensionné... De ce fait, normal que l'advection très froide, se fasse uniquement sur l'extrême Nord jusqu'au 07 février et vers les Îles-Britanniques, avant de finalement finir par temporairement s'écouler sur le pays, en amont des assauts des talwegs atlantiques, et de leur masse d'air, progressivement un peu plus douce, approchant par l'Ouest. Car on voit bien à l'échéance 144h, que le drain continental, n'aurait à la base aucun mal à reprendre rapidement la direction de la France (ex : sur UKMO). On va souhaiter alors que ce ne soit qu'un sursaut ou un raté bien entendu et on verra aussi ce qu'il se trame dans son ensemble et sa moyenne, 12z. Car concernant l'AS, pas de problème à se faire de ce côté et en dehors de ce petit " problème ", en prenant de la hauteur et à 500 hpa, ça reste esthétique.

On va dire finalement que GEM 12z, continue de rester, " plus modéré à terme " que les autres modèles principaux, notamment avec la seconde pulsion qui ne parvient pas à se hisser vers les plus hautes latitudes, mais néanmoins, il donne maintenant surtout... plus l'impression d'avoir un temps de retard à chaque mise à jour sur le reste de la troupe, en modélisant systématiquement quasi, les projections antérieures des anciens runs de UKMO ou GFS... par contre, son déterministe est " nettement plus froid " que dans son 00z avec une synoptique un peu plus durable et se rapprochant de la dynamique du trio UKMO / GFS & CEP. Je pense quand même qu'on tient le bon bout de la carotte et que cette fois-ci, nous sommes prêts de l'avoir en main et de ne plus l'a lâcher. En attendant CEP 12z.

De mon côté, j'observe une amélioration dans les mises à jour en cours, principalement du côté d'UKMO 12z et de GEM 12z (pour le moment, jusqu'à 96h pour ce dernier modèle). Pour GEM 12z, on sent qu'il rentre encore plus franchement dans la course ce soir, avec un drainage d'anomalies basses, plus précoce, plus franc et une invasion d'air froid, relativement rapide. Quelques réajustements aussi au niveau du comportement et de la structures de l'AS et de l'AA qui s'élève sur l'atlantique. A voir, la suite du run. Du côté de GFS, il peine encore à faire avancer l'advection continentale sur le pays (avec des creusements pas forcément très bien positionnés à court terme ou disparaissant comme par magie, en l'espace d'une mise à jour) et j'avoue que j'avais un peu peur, mais la suite du run rattrape largement et rapidement le coup, avec un AS un peu plus durable et surtout, notre seconde pulsion, mieux orientée, plus décalée à l'Ouest et, une tentative plus franche de jonction avec ce qu'il pourrait rester de notre AS de base : Hé ben voilà, ça fonctionne quasiment parfaitement avec UKMO à 144h (proche du GFS 12z à la même échéance). Pour GEM... le voici beaucoup plus attrayant et rassurant, dans son 12z... On se demande, si, on ne va pas assister à la formation d'un second AS à terme, tout de même... Miam ! Seul Arpège 12z est limite ce soir... enfin, dans la forme... @clem064 : finalement GFS se rattrape et fait mieux, notamment pour la seconde période du topic !

Bonjour, GEM 00z a quand même fait, un bon pas en avant vers GFS / CEP. Le drain continental, est même plus marqué que du côté de l'Américain principalement, en début d'échéance du topic. Après, oui c'est plus classique dans la forme et proche d'UKMO, avec un talweg atlantique plongeant plus à l'Est sur le pays et un risque de redoux sensible, en tout cas sur la façade Ouest. Tiens, même NAVGEM 06z à largement rejoint la troupe . Dans tous les cas et dans l'ensemble des modèles du jour, cet AS plus ou moins temporaire (mais néanmoins esthétique dans un premier temps), est acquis. Il reste encore des petites différences, notamment sur le drainage des petites anomalies continentales en début de topic, lesquelles ont toujours un rôle important à jouer, principalement sur l'importance de la masse d'air et de sa température qui sera en place, en se rapprochant du milieu de la semaine et qui interagira plus ou moins favorablement, avec le talweg arrivant dès mercredi, par les Îles-britanniques. Pour la suite, il va falloir dès maintenant, observer le comportement de la seconde dorsale qui va s'élever sur le proche atlantique entre mardi et mercredi, laquelle aura un impact notable, sur la continuité de cet épisode sensiblement hivernal, pour la seconde partie de la semaine concernée. A noter, une énième faible pulsion en toute fin de semaine, qui même si elle ne paye pas de mine, pourrait favoriser l'intrusion d'un nouveau talweg avec là aussi un nouvel apport d'air froid en flux de NNO, mais sans doute de façon temporaire et là c'est une autre histoire. Côté précipitations, dans ce genre de contexte, ce n'est même pas la peine de se fixer sur ce qu'il y a de projeté dans les mailles larges, en se rongeant les ongles, en se disant " oh bah il n'y a pas de PP de modélisées, alors il n'y aura forcément rien ". Vu d'en haut, ça sent déjà, l'apparition progressive de petits salves neigeuses ici et là dans les mailles plus fines, n'apparaissant qu'à court terme (comme très souvent)... tout le monde ne sera sans doute pas affecté, mais je pense vraiment qu'il y a aura quelques surprises (hors évolution encore plus mauvaise qu'à la sauce GEM et UKMO, je parle pour la seconde partie de semaine). Je pense qu'on peut qualifier cet événement à venir, comme " un coup de froid non-classique et potentiellement sensible pour le pays ", pouvant être rétrogradé en coup de froid classique dans le cas d'une prochaine évolution moins favorable. L'accès au rang de la VDF (non-exceptionnelle) n'est pour moi, pas totalement exclu... si les modèles continuent à réajuster en faveur du CEP et si possiblement, en quelque chose d'encore un peu mieux et durable, nous n'en serons pas hyper loin. Une moyenne de -7 à -10°c, même sur une court durée, dans la moyenne d'un modèle, d'Ouest en Est, c'est tout sauf " classique ". Bon, je n'ai pas porté la poisse hein et Jean-Claude semble avoir conclu, tout en ayant retrouvé le chemin de son pays merveilleux. Mais comme il est versatile le bougre, j'espère qu'il ne fera pas demi-tour .

Oui Girondin, je pense qu'on tiens notre situation. Alors oui oui, ce ne sera pas du février 2012, mais on revient de très loin, depuis plusieurs hivers... côté risques neigeux, hors évolution moins favorable, je pense, qu'il y aura moyen d'avoir quelque chose, même à l'Ouest du pays, à un moment donné. Cela semble un peu sec vu de loin, mais c'est souvent à court échéance que de petits risques neigeux apparaissent durant les bons gros coups de froid (ou VDF). je suis pourtant exigeant, mais là, je suis preneur et satisfait de ce qui arrive .

Et pour résumer, à l'heure actuelle, nous avons : - CEP & GFS : sur le podium et se disputant la première place, avec la couronne, les fleurs et le champagne (prêt à être débouché) - UKMO & JMA : en seconde place du podium, avec leur version encore un peu trop édulcorée, mais restant toutefois... acceptable . - GEM & NAVGEM : les fouteurs de m.... et les cancres en puissance de la soirée. Pas de place sur le podium, mais plutôt dans les WC à la turque . Bonne nuit et à demain, pour de nouvelles aventures...

Amusant de voir qu'autour du 07-08 février, sur ce run, on retrouve quasiment le même schéma que pour le 5 février, soit presque 3 jours plus tard, avec une nouvelle tentative de dorsale, se développant en amont d'une nouvelle cyclogenèse, en sortie de Terre-neuve (et se conclurait par là aussi, une nouvelle intrusion d'un talweg bien froid, par les Îles-Britanniques, au-delà de 192h) : En tout cas, on sent bien que la seconde pulsion (celle du 05 février), peut-être capable de temporairement former un nouveau pont entre l'AA et l'AS, ce qui permettrait à notre isolément chaotique d'anomalies basses continentales, de continuer de se l'a couler douce (enfin, façon de parler ), sur le pays, favorisant le maintien d'un contexte franchement froid et peut-être, quelque peu neigeux, par moment (mais ça c'est une autre histoire). On verra ce qu'il restera tout ça demain, mais j'espère que Jean-Claude, ne refera pas cette fois-ci le coup d'un faux rendez-vous... (ou d'un rendez-vous bien foireux) Intéressant, vraiment.