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ça à l' air violent et assez étendue ce qui arrive par la mer .

Le mieux ce serait de pouvoir comparer les scenarios des differents modèles à mailles fines entre eux . Le Cep ,Gfs et Euro4 ne sont pas des modèles à mailles fines et Gfs ne simule même pas la convection .

Assez dingue ! Les modélisations d' Arome pour le sud-ouest .

Cela dépend , il y en a qui essaye de comprendre la météo en elle-même , puis il y en a pour qui la science météo ne semble pas les intéresser . Le tout est de savoir si ce fil devrait uniquement etre réservé à ceux qui s' intéressent à la météo en tant que science . Je crois pas que cela devrait forcément etre le cas , mais c' est vrai que c' est mieux d' avoir des personnes qui s' intéressent aussi à cette science en sois .

Je rappel que je ne fais que mettre en avant ce qui est quasiment un consensus au sein de la communauté scientifique . Ensuite , d' un coté il y a les météorologues qui essayent d' y comprendre quelque chose , et de l' autre les assureurs qui payent . Et quand ces derniers se retournent vers les Climato-météorologue , ceux-ci leur répondent qu' il pourrait bien s' agir ,au moins en partie ,des premiers effets du rechauffement climatique .

Pour dire que tout va bien , il est aussi possible de ne pas admettre ce que l' on voit .

Certes , mais ce qui ait constaté depuis déjà plusieurs décennies , c' est une sorte d' explosion de tous ces phenomenes par rapport à la situation moyenne du 20 eme siecle , et la france semble particulièrement touché .Il semblerait donc étonnant que seule la variabilité naturelle soit responsable de cela comme semblait presque le dire Cotissois . De plus ces augmentations sont valables pour l' ensemble de la planète .

Si il s' agit alors d' une simple variabilité naturelle consecutive à un changement de phase Nao , alors pourquoi cela fait 30 ans que cela dure et que la frequence des evenements violents ( dont les assureurs font les frais ) augmentent partout sur la planète . http://www.leparisien.fr/environnement/climat-les-evenements-extremes-se-sont-multiplies-depuis-1980-21-03-2018-7622013.php A Sebb : Mon post ne tape pas sur les géophysiciens , il fait juste remarquer que ce n' est pas dans l' intérêt des géophysiciens de se faire voler la vedette par les climatologues . Du coup , les geophysiciens dont les sciences du climat font partielement parties de leur compétences , peuvent avoir des réticences à dire non à l' effet anthropique . Je comprends pas pourquoi il semble y avoir sur ce fil des réticences à admettre que les évènements extremes de type inondations ou vents violents ont déjà commencé à augmenter .C' est pourtant ce qu' indique de nombreuses etudes .

Gros pixels blanc à l' ouest d' Aix en provence . Bizarre que personne ne réagit !

Au sujet du NHESS mentioné par Cotissois , il s' agit d' une association composé essentiellement de Géophysiciens . Or ces derniers sont donc des généralistes souvent d' avantage tournés vers l' etude de la croûte terrestre que vers celle de l' atmosphère, ainsi ils n' apprécient donc pas forçément que les climatologues viennent leur faire , en quelque sorte de l' ombre . Ce sont eux ,en général, qui sont les plus " climatosceptiques " ( Par exemple Claude Alègre ou Vincent Courtillot ) , cela peut aussi s' expliquer tout simplement par le fait qu' ils souhaitent défendre leur discipline et qu' ils ne souhaitent donc pas etre minoré par les climatologues . A part cela , si je comprends bien , d' après certains le nombre d' événements inondations ainsi que vents violents ( la liste est pourtant longue ces 20 à 30 dernières années ) n' auraient pas commencé à augmenter .Or vue les faits ( surtout si on y compare aux périodes d' avant 1987 ) , c' est à se demander si Il y en a qui semble ne pas craindre de tjrs remettre les choses au lendemain , ou qui ne sont pas quelque part dans la négation . https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/0301876453903-pourquoi-il-faut-changer-le-regime-des-cat-nat-2187068.php Extrait : " Des vignes détruites par la grêle, des maisons qui se fissurent sous l'effet de la sécheresse... Nous avons fini par nous habituer à voir ces terribles images au Journal Télévisé, à entendre les appels de détresse des sinistrés frappés par ces « calamités naturelles », tant elles semblent devenues fréquentes. " Extrait :"Mais son équilibre financier est menacé par la multiplication des aléas climatiques. Leur coût risque en effet de doubler dans les vingt-cinq prochaines années pour les assureurs." Il y a aussi cet article mais il est payant . https://www.lesechos.fr/15/03/2018/lesechos.fr/0301442426089_le-cout-des-evenements-climatiques-pour-les-assureurs-s-est-envole-en-france.htm Puis celui -là . http://www.assurances.info/assurance-catastrophe-naturelle/la-frequence-des-catastrophes-naturelles-et-evolution-des-cotisations-2/

Au sujet de ces Catas vue que les faits sont là ,il est alors certainement possible de les faire apparaître quantitativement que ce soit de manière directe ou indirecte . Une des manière les plus judicieuses ,ce ne serait pas tant d' examiner les archives des données météorologiques de MF qui de toutes manières ne sont completes que depuis 20 ou 30 ans ,et ne permettent donc pas faute de chiffes d' identifier une évolution quelconque par rapport à avant ( encore que ), mais de pouvoir accéder aux statistiques des assurances concernant les montants au niveau des demandes d' indemnisation qui auraient eu à rembourser suites à intempéries cela depuis 1950 , le tout en tenant compte biensûre de l' évolution du nombre d' assurés , de la démographie , de l' inflation et du Pib matériel . Puis ensuite d' extraire le signal ( les techniques d' interpolations existent aussi ) . C' est probablement là que ça explose , à partir de la fin des années 80 , à savoir :multiplication des crues torrentielles ( notamment Nîmes 1988 , Vaison la romaine 1992 , Vallée de l' aude 1999 , Vallée du Gardon et de la Cèze 2002 , Catastrophe du Var 2010 , la série en Languedoc de 2014 , De Cannes à Nice 2015 , cette liste est loin d' etre exhaustive ) , des crues plus lentes ( on peut aussi " s' amuser " à faire la liste ) , puis des très fortes tempêtes . Comparons alors la période 1987 - 2018 à la période 1950 -1986 , il n' y a pas photo .

Dans mon précédent post j' évoquais surtout les evenements extremes de type pluies/inondations/orages et vents violents . Ces derniers ont commencé à exploser à partir de la fin des années 80 / début des années 90 , puis cela ne s' est pas arrêté depuis avec même encore une tendance à l' augmentation du point de vue de la fréquence et de la violence . Cela commence à constituer un véritable matraquage .Je me souviens d' ailleurs de différents articles du début des années 90 qui traitaient du sujet de cette série d' évenements extrêmes dont la france s' était alors soudainement trouvé exposer . La quasi totalité des articles parlait alors d' évènements cyclique en sous entendant donc que toute cette série allait bientot s' arrêter . Or qu' en est-il depuis ? On le voit bien non seulement cela ne s' est pas arrêté, mais en plus cela c' est même amplifié . Cette réalité semble évoluer plus vite que notre capacité à modifier en conséquence notre représentation académique de la réalité .

Pour rappel et se situer aujourd' hui , voilà ce que disait la presse ,il y a seulement 4 ans , au sujet du rechauffement climatique suite aux évènements météo et climatique de cette année 2014 . Aujourd' hui , on le sait , les choses ont continué depuis à s' enchaîner . Il y en a tellement qu' on finit par ne plus les compter . https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/video-rechauffement-climatique-quelles-consequences-pour-la-meteo_784957.html

En tous cas , même si la moyenne globale de la temperatue de l' air semble encore proche des records de chaud, cela semble etre different au niveau de la temperature moyenne de la surface des mers et océan .Celle-ci est mesurée bien basse depuis quelques mois d' après au moins une base de référence; le Cdas .

A ce moment là , ils n' ont qu' à sortir leur stations météo de 1540 ainsi que leur images satellite ? Ce qui permetta alors de comparer de manière rigoureuse des données objectives. Une mesure précise du contenus en alcool d' un vin en 1540 ? Puis surtout ,en europe, si des arbres fruitiers peuvent produir deux floraisons annuelles , comme on peut l' observer ces 5 à 20 dernières années ,cela était très rare autrefois .Au sujet d' une seconde recolte cela est impossible car la production de fruit ne dépend pas que de la temperature , mais d' autres facteurs comme la luminosité notamment .Un soleil en double serait etonnant, à moins que ce soit aussi ce à quoi essaye de nous faire croire les dits climatosceptique .

Ce soir les températures de point de rosée sont à nouveau assez remarquablement élevé entre Languedoc et Paca . Neanmoins on commence à en avoir un peu l' habitude .

Pixels blanc sur Marseille

La température du point de rosée est une manifesestation directe du contenus en vapeur d' eau d' une parcelle d' air . Plus l' air contient de la vapeur d' eau plus la temperature du point de rosée est élevée .

En tous cas , on peut observer des temperatures de points de rosée bien élevé entre Languedoc et Paca .

Pour résumer , dans un contexte de fort contenus en eau précipitable et de forte instabilité convective ( cape ) ,un premier forçage ( sous forme d' anomalie basse de Pvu ) va circuler dans le courant de la nuit . Celui -ci s' appliquera alors à une masse d' air très instable et devrait alors entrainer un balayage orageux rapide accompagné donc d' orages parfois fort . C' est sur le Languedoc que lors de ce premier passage, les orages risquent d' etre les plus marqués .Puis dans un second temps à l' approche du forçage principale ( Axe de talweg d' altitude associé à son habituel anomalie basse de Pvu ) , une meso dep de basse couche devrait alors plus ou moins se câler près du delta du rhone coté Languedoc .De ce fait , ceci entraînera alors une zone de convergence stationnaire de vent en basse couche près de la basse vallée du rhone. Un forçage supplémentaire s' appliquera donc à la masse d' air . C' est à ce moment là qu' une masse d' orages stationnaire pourrait alors apparaître du côté de l' alimentation chaude et humide ( c' est à dire à l' est de la mésodep ). Néanmoins il reste encore des incertitudes au sujet de la stationnarité de cette méso dep . La dernière sortie d' Arome ,par exemple , la voit plutôt filer , mais ce n' est pas le cas de tous les modèles .

Pour revenir au sujet du gros épisode de pluie de Jeudi dernier . Ces deux derniers jours j' ai eu l' occasion de circuler notamment entre le secteur d' Avignon et celui de Gordes dans le vaucluse . J' en ai alors profité pour observer les eventuelles traces de ravinements et de débordements de fossé . Cela n' a pas été sans rien pour tout oeils attentifs : grosses traces de ravinement partout dés le moindre petits chemins en pente de graviers ou de terre donnant sur la route , ainsi que sur d' importantes longueur de bords de fossé .Par endroit cela a très fortement raviné avec encore de gros épaisseurs de terre ou de graviers . La quasi totalité des routes ( chemin departementaux ou departemental ) ont été concerné en plusieurs endroits par des débordements de fossés . Avec des situations probablement assez impressionantes par endroit : Par exemple ,sur la D28 entre Morières les avignons et Saint Saturnin qui est une longue portion de route en pente rectiligne .Celle-ci a connus un important debordement de fossé sur quasiment toutes sa longueur soit plus d' 1 km . Cela se voit avec la présence de très nombreux monticules de terres et d' herbes sur les bords de fossés et les parapets de bouches ceci sur plus d' 1 km , cette eau a alors notamment probablement finis sur l' autoroute A7 au niveau du pont . Mieux valait donc ne pas se trouver là à ce moment là surtout qu' avec la pente l' eau a du prendre bcp de vitesse . Un autre endroit , c' est au niveau du rond point dit du four à chaux près du Coustelet : A cet endroit , il semble que le bassin de rétention près de la route ait débordé sous forme d' une vague , l' eau dégagé a ensuite couché tout un champ de cannes de provence en contre bas . Sur le sud vaucluse entre Avignon et le Luberon , les lames d' eau horaires observées ont alors souvent été de l' ordre de 40 à 60 mm puis vers les 60 à 80 mm autours du Luberon . A titre perso , j' ai le sentiment que les médias locaux ( dans le cas présent France bleu vaucluse ) a très largement minoré l' ambiance . Pour le moment le soleil est revenus .

Cep indique du gros près de la basse vallée du rhône . A peu près comme ce matin . En sachant que ce modele là ne simule que partielement la convection contraîrement à Arome , ce dernier étant comme tout le monde le sait un modèle maille courte .

Euro4 est quasiment le seul modèle à simuler la mésodep filer vers Paca .

En fait il semble apparaitre que l' intensité de cet évènement devrait dépendre principalement du comportement de la mésodep , celle-ci pourrait plus ou moins stationné au large de la camargue selon les scenarios. La plupart des modèles la simule stationaire jusqu' à 14 h et arpege jusqu' à 17 . Ainsi la vallée du rhône , une partie ouest de Paca et un quart Est du languedoc pourrait etre sous l' influence de la convergence et en flux humide du tout début de matinée jusque vers midi ou en milieu voir fin d' après-midi .Au sujet de la derniere sortie d' Arome , sur le secteur concerné les pluies sont déjà tres actives en debut de matiné puis ensuite on sait pas du fait de ne pas avoir acces aux echeances suivantes . Néanmoins il est possible d' imaginer que ces pluies se poursuivent sur les mêmes secteurs jusqu' à midi ou 14 h voir d' avantage du fait du stationnement de la mésodep indiqué par quasiment tous les modeles .De plus avec l' action des forçages d' altitude , c' est vers la fin de matinée que les forçages synoptiques sont les plus forts ( Voir coupe des vitesses verticales ) .

Au sujet de la nouvelle perturbation modélisé pour Lundi prochain . La synoptique générale prévus est comparable à la perturbation d' hier , avec notamment la formation d' une petite méso depression de surface couplé avec un fond de talweg barometrique d' altitude plus au nord . L' air advecté de méditerranée devrait également etre tres chaud et humide destabilisant donc la masse d' air avec l' aide aussi d' un air plus froid en altitude associé au fond de talweg . De ce fait , le contenus en vapeur d' eau et la Cape devrait etre similaire à l' evenement d' hier . Pourquoi pas aussi le develloppement d' une dep à coeur chaud ?