fryz

Salut Damien les dégats sur les arbres me font plus penser à une tornade par moment. Je pense que cela ressemble à une tornade rainwrap associé a un puissant RFD tres bonne enquête de terrain; si tu pouvais faire une carte google maps avec l’orientation des arbres couchés ou autres structures on pourrait être fixé. En tout cas la situe était ultra tornadique ce jour et l’image radar laisse largement l’option tornade ouverte

Les petits rangements et délires artistiques de la tornade du Crès:

Un petit complément avec le sens des dégats observés sur les 2 trajets tornadiques de cette journée. A noter une petite coquille dans l'article qui parle d'EF5 au lieu d'EF4 (tornades de Sète (34) et de La redorte (11) au 19ème siècle).

super Merci Fred pour ton intervention

Bonjour la team, Sur la base climato du Mans , je voulais comprendre pourquoi il n'y avait pas de date de record avant 1975? quid du 29 déc 1964 et de ses -21°c par exemple? https://www.infoclimat.fr/climatologie/globale/le-mans-arnage/07235.html A toute Vincent

Bon bah ca fait déjà une tornade ; avec ces prises de vues c’est très net.

Une turbulence à l'arrière de la maison peut tout à fait se former... de là à avoir la puissance d'aspiration d'une tornade c'est moins sure... le mieux reste l'orientation des dégâts sur un site. Ca sent bon l'outbreak.... quelle année!

Très probables tornades; la synoptique était parfaite et les échos radars très propices

Ok super les gars j'y vois déjà plus claire même si je vois que mon budget vient de passer à + 279e soit un total de: 1087e!!! Heureusement j'en ai peut'être trouvé une d'occas à 350e. Ca fait chère le thermomètre tout ca ^^

Bonjour à tous, Je souhaiterais installer une station DAVIS 6152 sur un terrain et j'aimerais que ses données soient publiées sur IC. J'ai beau retourner le Forum et me renseigner, cela ne coule pas de source, alors j'en appelle à votre aimable rescousse. Il me faudrait établir le budget et la faisabilité technique. Le terrain devrait remplir les conditions de mesures fiables mais je ne connais pas les exigences en la matière. En partant sur le modèle 6152 de Davis avec déportation de l'anémo, je voudrais savoir ce que je dois prévoir en plus pour transferer les données sur internet pour IC? un hubmétéo avec connexion au Wifi de la maison suffit sans ordi? sur ce point je suis largué. Pour le moment le budget s'élèverait donc déjà à 624e (VP2 6152EU) plus 184e (déportation) (tarif meteo-shopping)... ^^

oh my gosh! Tout simplement trop top! t'es ouf de faire ça seul, la prochaine fois je t'accompagne! ^^ Bravo pour cette sortie sur 7jrs qui physiquement et niveau prépa, n'a pas du être aisé, tes parti avec 20kg? Ta photo de la vallée depuis le lac perché, avec ces brumes au lever de soleil est énorme. et je surkiffe ta dernière avec le chalet et l'aurore!

en même temps il semblerait que les Allemands soient beaucoup plus sujet aux tornades supercellulaires? la topographie aidant ... Niveau radar embarqué, pourquoi MF ne fait pas plus de recherche avec ce genre d'outil (doppler mobile) sur son territoire? J'ai en tête l'intention de J.Wurman du projet Vortex 2 , qui était prêt à déployer son équipe en France pour étudier les épisodes méditerranéens il y a quelques années de cela! on a peut-etre pas autant de tornade qu'aux US mais nos orages organisés font qu'en même pas mal de dégats (grêle , vent) et des victimes (inondations) ...

interessant ce timelapse! c'est sure que l'on voit que c'est faiblard ^^ J'ai pas d'archive foudre de ce jour donc pas possible d'aider en quoi que ce soit sur la maturité de cette cellule nuageuse... Oui bon il paraissait évident qu'un jour ils allaient déterminer une vitesse de rotation minimale du méso! on a plus qu'a se cotiser pour acheter un doppler mobile ^^ ou alors j'en pique un discrètement aux US ?

Ok Jeremy, interessant en effet ta conception du meso non entièrement condensé, comme peuvent l'être les circulations tornadiques, ceci dit l'alimentation en humidité se faisant par le sol (jusqu'à la 850hpa en général), la condensation du meso sera toujours la même (pas plus vaste) car à l'étage moyen, que ce soit une HP ou une LP, l'air ambiant (de la 700 à la 500 par exemple, ou de la 850 à la 500) restera lui incondensé, car soumis à des conditions souvent aussi sèche en altitude que ce soit en situe LP ou HP (a verifier) /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> Pour ce qui est de la photo 1 présentée par Alexandre, vu l'écho radar, j'ai du mal à croire qu'il n'ait d'une pas eu de manifestation électrique (définition d'un orage) , de 2 pas atteind la tropopause. Dans ce genre de config dynamique la tropopause peut-être attente bien en retrait de l'axe verticale de la base. Et oui comme l'expliquait bien Damien , une supercellule peut-être faiblarde, car moyennement ou peu alimentée, car sont ascendance est moyennement dynamique... tant que sa rotation mesocyclonique est bien établie (mature) et qu'il s'agit d'un orage , on n'est face à ce que l'on appelle une supercell en fin de vie ou mal barrée ^^ De souvenir la LP de Dorian à durée 3h et état bien organisée pendant facile 2h /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> et surtout elle avait une intensité électrique à mettre dans le Guiness des record! ^^

oh oh a moi de me faire reprendre? ^^ pas faux Ceci dit en faite Nico déjà d'une on sait tout les 2 ce que tu penses de Kéraunos (d'ou la création d'Ouest orage) et d'autre part j'y peux rien si tu as des membres qui parlent de Kéraunos comme de "pseudo scientifiques" (message posté sur facebook donc peut etre ne l'a tu pas vu) et qu'encore une fois ici je lis de la part de meteo oise un certain mépris dans son attention (même s' il trouve finalement rapidement une solution après coup pour qu'en effet et ca c'etait assez simple à concevoir, Kéraunos un ingénieur de statut à les rejoindre) ... je suis le premier à râler quand on pourri un sujet et meteo oise à eu à mon gout l'attention minimal de trop /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> d'ou mon questionnement, mais si comme tu dis il n'y a plus d'animosité entre vous et Keraunos alors c'est parfait /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> pour ce qui est du post d'Alex, il est vrai que les LP sont moins puissantes mais reste pour le coup des supercellules très structurées et génératrices de très belles activitées électriques /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> pour répondre à l'intérogation de Damien, il faut savoir que le potentiel tornadique d'une SC est proportionnel au "spread", plus l'écart entre la temp et le point de rosée est resserré, plus le risque de tornade est grand... or s'il y a de l'humidité il y a de la Grosse mémère HP donc quelque part il y a donc beaucoup plus de tornade sous une HP que sous une LP dans la logique (pour le peu que j'ai vu cela semble se confirmer) Enfin la SRH qui est un indice créé justement par rapport au risque tornadique, et bien il est souvent très déterminant à la formation d'une tornade encore une fois d'après une expérience sur le terrain et non une recherche approfondie /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> Ta théorie Jérémy est interessante mais je ne vois pas la dfiférence niveau chaleur latente au niveau du meso car peut'être confonds 'tu précipitation et condensation /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

pour info, MF n'est pas si inactif dans ce milieu surtout depuis que l'on a notre agent très secret , Tony ^^, qui à notamment présenté une analyse dopplerisée (oui oui les radars français le fond) des différents cas de tornades EN FRANCE en 2015; puis il est actuellement en tant qu'ingénieur stagiaire, sous la coupe de MR Bluestein (rien que ça) pour une etude de modélaisation par imagery satellite du potentiel tornadique, depuis Boulder. Mais bien sur tout cela est en interne donc il n'y a pas d'informations publiques sur ces recherches encore. En ce qui concerne Kéraunos, j'ai aucun doute sur le fait que l'objectif ultime pour eux reste la publication, car cela reste la base à tout credit... et je n'ai aucun doute de part la méthodologie d'Emmanuel , qu'ils s'y affairent potentiellement en interne bien que je constate que certains en sont resté encore à les discréditer malgré le travail qu'ils accomplissent dans ce domaine... (peut'etre que le bashing de "Ouest Orage" fonctionne aux oreilles de jeunes innocents de l'Oise /emoticons/tongue@2x.png 2x" title=":P" width="20" />, (j'ai mis un bout de temps à comprendre d'ou venait l’animosité du nouveau venu)

C'est vrai qu'en 1802 L.Howard n'avait pas ce problème , dans son "essay on the modification of cloud"... Au moins la parole était libre. Maintenant perso, je dirais que scientifiques ou pas, Dieu ou pas ^^ ... ce ne sont pas des prérogatives à ma passion donc merci de me laisser m'exprimer et de laisser tout le monde mener sa reflexion... En ce qui concerne le terme "Supercellule", il faut bien comprendre que c'est un terme sensible aux oreilles des passionnés car cela représente le système atmosphérique capable de générer les éléments les plus puissants qu'il soit. Ne pas comprendre ces passionnés, c'est ne pas accepter/respecter les membres de ce forum qui sont à la base des passionnées des météo. Si une supercellule faiblement alimentée, en mode anorexique, a du mal à passer, et bien il suffirait tout simplement de tempérer sa présentation de la supercell en rajoutant, "short-life" ou "modérate" pour que tout le monde se retrouve. Car oui pour un passionné la supercell c'est du costaud (massif), de la structure de dingue (la plus explicite possible) et un potentiel tornadique iminent (pour d'autre)... on a tous l'image de la SC par 5000 de Cape, ou de la SC tornadique en première image... encore une fois parce que l'on est passionné ici Effectivement quand on fait l'inventaire de la necessité de définir une echelle supercellulaire ou un nouveau terme hybride on se rend compte que ça ne peut pas éclaircir les choses, mais qu'au contraire celà les complique... mais au moins on met les choses sur la table et on en parle et c'est çà le plus important bande de patates (ceci est affectif, pas de malentendu hein). Comme le disait Damien, une échelle des orages violents existe déjà et il regroupe plusieurs classes d'orages donc les facteurs de tailles de grêles, de vents et de hauteurs des sommets ne peuvent pas s'appliquer qu'aux supercell. Encore une fois laissez Chuck Doswell en paix, il est bien loin de nous et il ne faudrait pas que son chapeau nous empèche de voir les choses différemment /emoticons/tongue@2x.png 2x" title=":P" width="20" /> en plus c'est pas mon stormchaser préféré (tiens bah oui c'est dingue ca , un chasseur d'orage qui fait aussi dans le publication) ^^ P.S: pour répondre à Alex qui semble t'il à perdu mon email , et bien oui l'inflow fait parti de la caractéristique la plus parlante dans l'observation que j'ai pu avoir des supercellules en phase tornadique... finalement cela semble logique puisque la tornade est inhérente à la vitesse de rotation de la supercellule (comme une toupie): qu'est ce qui permet une accélération de la rotation: les vents (ok à toutes les échelles) et surtout la puissance de l'updraft et son maintient ... pour cela il faut bien qu'il soit alimenté, donc un bon inflow humide est très bien venu et compensera aussi l'outflow qui risquerait de couper l'alimentation de l'updraft .

oh la la c'est une cata cette mentalité! Je comprends mieux pourquoi cela faisait longtemps que je ne participais plus au forum; à peine tu essayes d'avoir un échange qu'il y en a un qui te sort la phrase qui tue en rabessant et patati et patata.. Faut grandir sérieux /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> bonne continuation et bon courage à ceux qui essaye d'exprimer leur passion /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> P.S: ceux qui veulent échanger passionnement n'hésitez pas via mon mail: fryz2002@hotmail.com (Alexandre j'te laisse m'envoyer un mail pour que je puisse te répondre parce que je n'ai pas accès a tes espaces Facebook )

Bon bah Damien, on dirait que tu ne lâches rien ^^ honnêtement les gars qu'est ce que l'on en a à faire que le radar soit en crochet ou pas vu que l'on a le visuel sur la SC; les 2 théories sur le radar pourraient être justes que ca n'apportera pas grand chose /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> Pour ce qui serait de classifier les supercell, pas besoin de doppler vu qu'en toute logique une SC reste rotative et que si le doppler est plus marqué c'est qu'il y a tornade donc , il suffit de savoir s'il y a tornade ou pas (premier critère). Le 2ème effectivement serait également assez simple, sa durée de vie et non sa distance puisque une SC peu faire du surplace pendant 2h (cf tornade de Bennington KS may 28 2013). Il y a aussi la force du vent (rafales max) mais la il faut une station sur sa trajectoire donc , c'est un facteur optionnel Mais surtout l'un des facteurs de puissance assez facile à identifier repose sur la taille des grêlons. Donc on a déjà au moins 4 paramètres (Tornade or not et classification de celle-ci, durée, vent, taille de la Grêle) et je suis sûre que l'on peut en trouver d'autre ? hauteur des sommets?

Damien tu devrais te relire car ton message porte plus à la médisance qu'a l'argumentaire... ça serait bien de préserver le sujet /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> Alex, tu as tout a fait raison, c'est d'ailleurs la seule raison qui fait que l'on ait des difficultés à avoir des long life supercell de surcroît tornadique; la topographie (relief > foehn) la morphologie (emplacement des océans et mer > humidité) et la position par rapport à l’équateur (latitude > force d'ensoleillement > Cape) joue pour la moitié des conditions nécessaires à l'accomplissement d'une supercell au potentiel fortement tornadique. On peut cibler toutes les zones ou l'inflow n'est pas foehné, reste sur la trajectoire de la supercellule pendant plusieurs centaines de km et est suffisamment humide ou s'humidifie au contact de zones de rivières, forêt ou autre... ... ce qui donne en aout/septembre: le pourtour méditerannée français, italien et espagnol; le reste de l'année entre l'embouchure de la Gironde et Bar le duc; la plaine de la Beauce et de la bresse à moindre échelle, et le nord de la France. Il y a quand même de quoi faire, on notera d’ailleurs des tornades puissante EF3 ces dernières années sur ces secteurs. Pour ce qui est de la partie supercell or not to be ^^ et bien on pourrait utiliser le terme de mega supercellule, terme déjà employé aux USA pour des supercellules qui dépassent l'entendement... ou alors faire une échelle comme pour la classification des tornades... ce qui serait assez logique puisque justement les tornades sont issues de l'intensité même de la supercellule qui la produit... on parlerait de supercell S0 à S5 ^^ et comme ça toute le monde serait à quoi l'on a à faire... niveau échelle des risques et des potentiels destructeurs inhérents.... Enfin il n'existe pas vraiment de différences marqués entre les types de constructions américains et européens pour parler d'incompatibilité; a la rigueur il suffirait de rajouter le type de matériaux de construction pour affiner l’échelle... car aux US tu as comme en France aussi bien de la brique bien costaud et du béton (Moore OK, ou périphérie des grandes villes, que des planches de bois (campagne)(vs granges en France))...

Sujet intéressant, dommage encore une fois que ça parte en brioche... J'ai un peu lu rapidement donc je voulais comprendre l'histoire du Doppler et des 30 minutes? Si celui-ci scannait le ciel en 30min on serait dans la m**** ^^ Je suis heureux de constater que Jérémy voit bien le rideau du RFD, et non de la poussière. Concernant les qualifications supercellulaires de tel ou tel orage, c'est un sujet qui reviens souvent et que j'ai moi même initié dans le passé... 2 choses je pense, la première c'est que si l'on est passionné, l'on comprendra aisément que certains passionnés s'enflamment parfois à user de ce terme mythique sous l'euphorie... et alors! , on est pas tous expérimenté; le plus important reste la fougue et la passion, et là dessus je trouve cela plus dommageable de critiquer ces passionnés, plutôt que de savoir si l'on peut apporter du crédit à tel ou tel passionné. Peu être est'il possible de donner un argument ou une info sans toujours dénigrer et s'offusquer de l'inexpérience des un et des autres. Enfin mettre toujours en comparaison les USA et la France, ne fera pas avancer le shmilblic... oui les USA en auront toujours plus souvent une plus grosse , mais déjà il faudrait plutôt mettre en concurrence l'Europe plutôt que la France niveau échelle et en plus si l'on n'y regarde de plus près (Espagne, Pologne, Allemagne, Italie, Belgique et j'en passe) et bien il nous arrive d'avoir des supercell , et des tornades qui n'ont rien à envier aux USA /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> Enfin le terme de supercellule découle de l'étude des cellules tornadiques et il n'y a donc pas besoin de dissocier des supercellules, de pseudo supercellules tornadiques, puisque dans tout les cas il y a une chance qu'elle généré une tornade, même dans des conditions peu optimales... De ma propre expérience sur le terrain, il n'y a aucune retenu à avoir sur la cellule de Jérémy qui est clairement une supercellule aboutie malgré l'environnement printanier (que diriez vous si l'on était en hiver? c'est un stratus rotatif? ^^ joke) Si une supercellule qui en plus est sur le point de générer une circulation tornadique, n'en est pas une alors on est encore une fois pas dans la m**** ^^ et des grêlons de 5cm (de ce que j'ai cru lire) c'est violent! je ne sais pas ce qu'il vous faut ^^ Prenez l'exemple des supercellules dans le Colorado, qui sont capables de générer une tornade en moins de temps qu'il ne faut pour le dire, et vous verrez qu'une supercell peu être de courte durée (1h30), et de faible dimension... Prenez l'exemple d'une supercell dans le Nouveau mexique ou au contraire dans le Missouri et vous verrez qu'à l'oeil on dirait tout sauf une supercellule et pourtant cela en est! Tout ça pour dire que oui tout type de cellule peu vite s'organiser et ce sans que l'on puisse forcement l'identifier visuellement ou au radar.... bienvenu dans le vrai monde des supercell /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> Bien sûre , l'on aurait envie qu'elles ressemblent toute au classique monstrueuse des situe à 5000 de Cape dans l'OK mais la réalité est tout autre /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> Prenez un billet d'avion et vous verrez au lieu de vous offusquer /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" /> çà vous coûtera moins chère que de chasser en Europe et vous aurez plus de chance d'en voir... et au moins les passionnés français seront en paix ^^ bonne soirée /emoticons/wink@2x.png 2x" title=";)" width="20" />

la vache, THE récit 2015 génial et bravo pour ce reportage super intéressant /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

merci les gars /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">))

Bonjour, y a t'il un archivage des radiosondages? Si non, est'elle envisageable? car ce sont des données importantes. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> A toute