zazou

Après le terraplatisme, voici le temps venu du cosmoplatisme. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> L'énergie solaire incidente varie selon l'inverse du carré de la distance soleil-planète. Sur Jupiter, ça donne donc un facteur 25 par rapport à la Terre. La variation d'énergie incidente intégrée sur un an et sur toute la surface de la Terre, due aux variations de la "constante" solaire, c'est 0,17 W/m2 comme l'indique Sirius plus haut. Sur Jupiter, ça fait donc moins de 0,01 W/m2.

Tu as sûrement raison : Claude Allègre a un doctorat en sciences physiques, on se demande bien comment il peut être spécialiste de géochimie isotopique ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tu as d'autres arguments dans le genre ?

Il faudrait que tu lises TOUT le chapitre, Minitax... Page 711 du chapitre « attribution » , voilà ce qu’on peut lire : Based on an analysis of the structure and seasonality of the observed trends in SH circulation, Thompson and Solomon (2002) suggest that they have been largely induced by stratospheric ozone depletion. Several modelling studies simulate an upward trend in the SAM in response to stratospheric ozone depletion (Sexton, 2001; Gillett and Thompson, 2003; Marshall et al., 2004; Shindell and Schmidt, 2004; Arblaster and Meehl, 2006; Miller et al., 2006), particularly in the southern summer. Stratospheric ozone depletion cools and strengthens the antarctic stratospheric vortex in spring, and observations and models indicate that this strengthening of the stratospheric westerlies can be communicated downwards into the troposphere (Thompson and Solomon, 2002; Gillett and Thompson, 2003). While ozone depletion may be the dominant cause of the trends, other studies have indicated that greenhouse gas increases have also likely contributed (Fyfe et al., 1999; Kushner et al., 2001; Stone et al., 2001; Cai et al., 2003; Marshall et al., 2004; Shindell and Schmidt, 2004; Stone and Fyfe, 2005; Arblaster and Meehl, 2006). During the southern summer, the trend in the SAM has been associated with the observed increase of about 3 m s–1 in the circumpolar westerly winds over the Southern Ocean. This circulation change is estimated to explain most of the summer surface cooling over the Antarctic Plateau, and about one-third to one-half of the warming of the Antarctic Peninsula (Thompson and Solomon, 2002; Carril et al., 2005; Section 3.6.5), with the largest influence on the eastern side of the Peninsula (Marshall et al., 2006), although other factors are also likely to have contributed to this warming (Vaughan et al., 2001). Je ne peux qu’être d’accord avec ce que tu dis sur la science. Ce serait bien utile que les auto-proclamés « sceptiques » aient la même approche scientifique quand ils s’enflamment sur les cycles solaires, le rayonnement cosmiques et les nuages... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A part du wiggle-matching, qu’est-ce qu’on voit à ce sujet ?! Pour revenir au fil et au rôle de l’ozone strato sur le climat antarctique, et donc potentiellement sur sa banquise, voilà un article tout frais sorti dans Geophysical Research Letters : The Impact of Stratospheric Ozone Hole Recovery on Antarctic Climate On peut télécharger un reprint sur le site de Judith Perlwitz à Boulder, Colorado. Abstract Model experiments have revealed that stratospheric polar ozone depletion and anthropogenic increase of greenhouse gases (GHG) have both contributed to the observed increase of summertime tropospheric westerlies in the Southern Hemisphere (SH) with the ozone influence dominating. As the stratospheric halogen loading decreases in the future, ozone is expected to return to higher values, with the disappearance of the Antarctic ozone hole. The impact of this ozone recovery on SH climate is investigated using 21st century simulations with a chemistry climate model (CCM). The model response to the ozone recovery by 2100 shows that tropospheric circulation changes during austral summer caused by ozone depletion between 1970 and 2000 almost reverse, despite increasing GHG concentrations. Comparison of the CCM3 results with multi-model scenario experiments from the Fourth Assessment Report (AR4) by the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) emphasize the importance of stratospheric ozone recovery for Antarctic climate. Je ne résiste pas à la tentation de copier l’introduction de cet article ici : The SH polar climate has undergone significant changes over the past decades. The dominant change between 1969 and 1998 was the lower stratospheric cooling during austral spring [e.g.,Thompson and Solomon, 2002]. The accompanying dynamical response resulted in a one-month delay of the winter polar vortex breakdown with attendant consequences in the troposphere [Neff, 1999]. Tropospheric trends were characterized by a strengthening of the austral summer circumpolar westerlies, coincident with cooling over the Antarctic interior and warming over the Antarctic Peninsula [Thompson and Solomon, 2002]. These trends are consistent with a shift of the Southern Hemisphere Annular Mode (SAM) towards its positive phase. The hypothesis of Thompson and Solomon [2002] that these seasonal changes may be forced by lower stratospheric ozone loss has been verified in climate models [e.g., Gillett and Thompson, 2003]. Anthropogenic GHG increases also force the positive phase of the tropospheric SAM index [e.g., Kushner et al. 2001]. This affects the year-round circulation due to the increased meridional temperature gradient [brandefelt and Källén, 2004]. The relative contributions of stratospheric ozone loss, GHG increases and natural forcings on recent tropospheric SAM trends have been widely studied. The consensus is that polar ozone changes are the biggest contributor to the observed tropospheric circulation changes during summer [e.g., Shindell and Schmidt, 2004; Alblaster and Meehl, 2006; Miller et al. 2006]. Les raisonnements simplistes consistant à opposer les tendances de la banquise arctique et antarctique pour conclure que les GES n’y sont pour rien, ça va cinq minutes... L’ozone strato, et son impact sur la circulation annulaire, a son mot à dire. Et on le sait depuis au moins 20 ans (cf mes précédents posts).

Tu trouves cette figure en page 98 du chapitre 1 "historical overview of climate change science". Et le texte qui va avec : Another example is provided by past IPCC projections of future climate change compared to current observations. Figure 1.1 reveals that the model projections of global average temperature from the First Assessment Report (FAR; IPCC, 1990) were higher than those from the Second Assessment Report (SAR; IPCC, 1996). Subsequent observations (Section 3.2) showed that the evolution of the actual climate system fell midway between the FAR and the SAR ‘best estimate’ projections and were within or near the upper range of projections from the TAR (IPCC, 2001a). Ce graphique en page 99 du même chapitre te fera comprendre l'évolution des processus pris en compte dans les modèles, entre temps. Note que ça ne les a pas conduit à simuler un refroidissement terrestre quand on double la teneur en CO2... Svante Arrhenius l'avait calculé en 1896. Et Tyndall avait caractérisé les propriétés spectroscopiques du CO2 et de la vapeur d'eau vers 1860...

Ce n'est pas difficile d'en faire une lecture plus attentive que la tienne apparemment... Tu t'es contenté du summary for policy makers et des titres des chapitres ? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour les amateurs, ça se passe essentiellement dans le chapitre 3 "surface and atmospheric climate change". Quelques extraits : Page 294 : Box 3.3: Stratospheric-Tropospheric Relations and Downward Propagation The troposphere influences the stratosphere mainly through planetary-scale waves that propagate upward during the extended winter season when stratospheric winds are westerly. The stratosphere responds to this forcing from below to produce long-lived changes to the strength of the polar vortices. In turn, these fluctuations in the strength of the stratospheric polar vortices are observed to couple downward to surface climate (Baldwin and Dunkerton, 1999, 2001; Kodera et al., 2000; Limpasuvan et al., 2004; Thompson et al., 2005). This relationship occurs in the zonal wind and can be seen clearly in annular modes, which explain a large fraction of the intra-seasonal and interannual variability in the troposphere (Thompson and Wallace, 2000) and most of the variability in the stratosphere (Baldwin and Dunkerton, 1999). Annular modes appear to arise naturally as a result of internal interactions within the troposphere and stratosphere (Limpasuvan and Hartmann, 2000; Lorenz and Hartmann, 2001, 2003). The relationship between NAM anomalies in the stratosphere and troposphere can be seen in Box 3.3, Figure 1, in which the NAM index at 10 hPa is used to define events when the stratospheric polar vortex was extremely weak (stratospheric warmings). On average, weak vortex conditions in the stratosphere tend to descend to the troposphere and are followed by negative NAM anomalies at the surface for more than two months. Anomalously strong vortex conditions propagate downwards in a similar way. Long-lived annular mode anomalies in the lowermost stratosphere appear to lengthen the time scale of the surface NAM. The tropospheric annular mode time scale is longest during winter in the NH, but longest during late spring (November–December) in the SH (Baldwin et al., 2003). In both hemispheres, the time scale of the tropospheric annular modes is longest when the variance of the annular modes is greatest in the lower stratosphere. Downward coupling to the surface depends on having large circulation anomalies in the lowermost stratosphere. In such cases, the stratosphere can be used as a statistical predictor of the monthly mean surface NAM on time scales of up to two months (Baldwin et al., 2003; Scaife et al., 2005). Similarly, SH trends in temperature and geopotential height, associated with the ozone hole, appear to couple downward to affect high-latitude surface climate (Thompson and Solomon, 2002; Gillett and Thompson, 2003). As the stratospheric circulation changes with ozone depletion or increasing greenhouse gases, those changes will likely be reflected in changes to surface climate. Thompson and Solomon (2005) showed that the spring strengthening and cooling of the SH polar stratospheric vortex preceded similarly signed trends in the SH tropospheric circulation by one month in the interval 1973 to 2003. They argued that similar downward coupling is not evident in the NH geopotential trends computed using monthly radiosonde data. An explanation for this difference may be that the stratospheric signal is stronger in the SH, mainly due to ozone depletion, giving a more robust downward coupling. The dynamical mechanisms by which the stratosphere influences the troposphere are not well understood, but the relatively large surface signal implies that the stratospheric signal is amplified. The processes likely involve planetary waves (Song and Robinson, 2004) and synoptic-scale waves (Wittman et al., 2004), which interact with stratospheric zonal wind anomalies near the tropopause. The altered waves would be expected to affect tropospheric circulation and induce surface pressure changes corresponding to the annular modes (Wittman et al., 2004). Pages 292-293 : The observed SAM trend has been related to stratospheric ozone depletion (Sexton, 2001; Thompson and Solomon, 2002; Gillett and Thompson, 2003) and to greenhouse gas increases (Hartmann et al., 2000; Marshall et al., 2004; see also Section 9.5.3.3). Jones and Widmann (2004) reconstructed century- scale records based on proxies of the SAM that indicate that the magnitude of the recent trend may not be unprecedented, even during the 20th century. There is also recent evidence that ENSO variability can influence the SAM in the southern summer (e.g., L’Heureux and Thompson, 2006). The trend in the SAM, which is statistically significant annually and in summer and autumn (Marshall et al., 2004), has contributed to antarctic temperature trends (Kwok and Comiso, 2002b; Thompson and Solomon, 2002; van den Broeke and van Lipzig, 2003; Schneider et al., 2004); specifically a strong summer warming in the Peninsula region and little change or cooling over much of the rest of the continent (Turner et al., 2005; see Figure 3.32). Through the wave component, the positive SAM is associated with low pressure west of the Peninsula (e.g., Lefebvre et al., 2004) leading to increased poleward fl ow, warming and reduced sea ice in the region (Liu et al., 2004b). Orr et al. (2004) proposed that this scenario yields a higher frequency of warmer maritime air masses passing over the Peninsula, leading to the marked northeast Peninsula warming observed in summer and autumn (December–May). The positive trend in the SAM has led to more cyclones in the circumpolar trough (Sinclair et al., 1997) and hence a greater contribution to antarctic precipitation from these near-coastal systems that is refl ected in δ18O levels in the snow (Noone and Simmonds, 2002). The SAM also affects spatial patterns of precipitation variability in Antarctica (Genthon et al., 2003) and southern South America (Silvestri and Vera, 2003). The imprint of SAM variability on the Southern Ocean system is observed as a coherent sea level response around Antarctica (Aoki, 2002; Hughes et al., 2003) and by its regulation of Antarctic Circumpolar Current flow through the Drake Passage (Meredith et al., 2004). Changes in oceanic circulation directly alter the THC (Oke and England, 2004) and may explain recent patterns of observed temperature change at SH high latitudes described by Gille (2002). Synthèse page 318 : In summary, global mean temperatures have increased since the 19th century, especially since the mid-1970s. Temperatures have increased nearly everywhere over land, and SSTs and marine air temperatures have also increased, reinforcing the evidence from land. However, temperatures have increased neither monotonically nor in a spatially uniform manner, especially over shorter time intervals. The atmospheric circulation has also changed: in particular, increasing zonal flow is observed in most seasons in both hemispheres, and the mid- to high-latitude annular modes strengthened until the mid-1990s in the NH and up until the present in the SH. In the NH, this brought milder maritime air into Europe and much of high-latitude Asia from the North Atlantic in winter, enhancing warming there. In the SH, where the ozone hole has played a role, it has resulted in cooling over 1971 to 2000 for parts of the interior of Antarctica but large warming in the Antarctic Peninsula region and Patagonia. Temperatures generally have risen more than average where fl ow has become more poleward, and less than average or even cooled where fl ow has become more equatorward, refl ecting the PDO and other patterns of variability.

Tu devrais mettre cette figure dans ta signature, ça permettrait de la voir encore plus souvent... J'en profite pour en poster une autre. Comme mes précédents posts sur l'effet de l'ozone strato sur le climat antarctique, elle passera inaperçue dans ton champ de vision préformé par tout sauf par la lecture attentive du 4ème rapport du GIEC. Mais peut-être qu'elle ne passera pas inaperçue dans le champ de vision de forumeurs moins shootés aux sites spécialisés dans la théorie du complot. FAR : simulations en 1990 SAR : simulations en 1996 TAR : simulations en 2001

D'après les données Météo-France, il y a une augmentation des précipitations annuelles en France mais avec des disparités saisonnières (diminution en été). Voir la carte ci-dessous, extraite d'une présentation d'Eric Brun, directeur du CNRM (Météo-France, Toulouse) :

The role of anthropogenic forcing on the recent increase in Antarctic sea ice extent J. Turner British Antarctic Survey, Cambridge, UK (J.Turner@bas.ac.uk / Fax: +44 1223 221279) The time series of Antarctic sea ice extent computed with an improved Bootstrap algorithm indicates that the increasing annual trend is significant at less than the 5% level. The trend is dominated by the changes in the autumn and in the Ross Sea sector. There has been a trend towards enhanced cyclonic atmospheric circulation over the Amundsen-Bellingshausen Sea resulting in greater northerly flow down the Antarctic Peninsula and stronger southerly flow off the Ross Ice Shelf. These changes are apparent in the ECMWF reanalysis fields and in the ensemble mean of the IPCC Assessment Report 4 climate models, when integrated through the late Twentieth Century with increasing greenhouse gases and depletion of stratospheric ozone. These changes are statistically significant when compared to pre-industrial control runs, demonstrating that the sea ice has increased as a result of anthropogenic activity. Experiments with an atmosphere-only climate model indicate that depletion of stratospheric ozone has contributed most to the circulation changes. Ca fait 20 ans que les chercheurs suspectent un impact de la baisse de l'ozone strato sur la circulation atmosphérique annulaire en Antarctique, et donc sur la glace de mer. Voir /index.php?s=&showtopic=14623&view=findpost&p=640101'>message plus haut dans ce post.

Ah, on progresse... Dans ton esprit l'eau de fonte veut donc bien descendre jusqu'au lit rocheux maintenant. Bien ! Après, que ce mécanisme ait une importance modeste sur l'accélération de glaciers côtiers au Groenland, je n'ai pas d'avis autorisé et je m'en remets aux travaux cités par exemple par Realclimate. Je me risquerais quand même à une métaphore : quand on a un cancer généralisé, on peut se demander longtemps s'il vient plutôt de la cloppe ou de l'alcool ingurgitée à trop fortes doses dans le passé. Le cancer, lui, est toujours là...

C'est curieux, cette tendance au terraplatisme chez les sceptiques... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Belle tentative pour noyer le poisson, Pierre-Ernest. Mais c’est raté. Mon post précédent ne concernait aucunement l’impact du mécanisme de lubrification sur le niveau des mers. Il portait sur ton affirmation erronée que l’eau de fonte ne pouvait pas lubrifier la base du glacier. Je te cite : « les crevasses des glaciers, pour impressionnantes qu'elles soient, ne descendent jamais très bas, pour une raison simple : la masse glaciaire est à une température très inférieure à 0°C, même si la surface fond à certaines époques, et donc l'eau regèle rapidement avant d'arriver au niveau du socle rocheux. D'autre part, la pression hydrostatique ferme tout simplement les fissures au-dessous d'une certaine profondeur. ». Tu cites Realclimate, mais seulement la partie qui t’arrange alors qu’elle est off-topic de ma remarque. Plus loin dans l’article, Realclimate indique bel et bien : « The Zwally effect is nonetheless real and also implies a direct sea level impact of greater melt.”. Tu peux aussi lire le communiqué publié hier sur le site du Nouvel Obs : L'écoulement des eaux des lacs accélère la fonte des glaces NOUVELOBS.COM | 18.04.2008 | 08:51 "Nous avons trouvé des indices très solides indiquant que ces lacs aux eaux super-glaciales se formant en été peuvent en réalité faire craquer la glace en profondeur dans un processus appelé hydro-fracture", explique Sarah Das, glaciologue. Selon des travaux publiés, jeudi 17 avril, des glaciologues ont pour la première fois observé et mesuré l'écoulement soudain et total d'un lac à l'intérieur de la calotte glaciaire du Groenland, un phénomène qui risque d'accélérer la fonte des glaces arctiques durant l'été. Ces scientifiques ont ainsi pu découvrir un système de tuyauterie naturelle dans le glacier par lequel les eaux provenant de la glace fondue à la surface pénètrent profondément dans l'épaisseur de la calotte, amplifiant la fonte et le déversement de la glace dans l'océan. L'effet "lubrifiant" de ces eaux sur la base du glacier peut accélérer le rythme d'écoulement de la glace de 50 à 100% dans certaines zones les plus stables du glacier, estiment ces deux glaciologues, Sarah Das du Woods Hole Oceanographic Institution (WHOI) et Ian Joughin de l'Université de Washington à Seattle (Nord Ouest), auteurs de ces recherches. Des milliers de lacs chaque été Des milliers de lacs se forment sur les glaciers du Groenland chaque été alors que le réchauffement de l'air et le rayonnement solaire font fondre la glace à la surface, notent-ils. "Nous avons trouvé des indices très solides indiquant que ces lacs aux eaux super-glaciales se formant en été peuvent en réalité faire craquer la glace en profondeur dans un processus appelé hydro-fracture", explique Sarah Das. "Si cette craquelure à la surface de la glace est assez grande et qu'il y a un réservoir d'eau suffisant pour la remplir, cela peut créer un conduit allant jusqu'à la base du glacier", ajoute-t-elle dans cette étude parue dans Science Express, la version en ligne de la revue américaine Science. Les résultats de ces travaux montrent que la fonte des glaces de surface joue effectivement un rôle important dans la dynamique du glacier et a aussi un impact plus grand sur le déchargement de la glace des glaciers dans l'océan que soupçonné auparavant. Ils ont suivit l'évolution de deux lacs Mais relève Ian Joughin, ce phénomène a un impact limité sur la réduction de la masse du glacier. Les grands morceaux de glace qui se détachent pour former des icebergs sous l'effet du réchauffement climatique ont nettement plus d'impact sur la dynamique des glaciers, relève-t-il. Des observations satellitaires montraient dans le passé que ces lacs pouvaient disparaître parfois en un jour mais les scientifiques ignoraient alors où allait cette eau et l'impact sur le déversement de la glace dans l'océan. Ils se bornaient à faire des prédictions théoriques sur la manière dont les eaux de surface pouvaient atteindre la base du glacier à travers une couche de glace de plus de deux kilomètres d'épaisseur. Pendant les étés 2006 et 2007, ces deux glaciologues et une équipe de scientifiques ont utilisé des sismographes, des systèmes de mesure de la surface de l'eau et des balises du système de positionnement par satellite (GPS) de manière à suivre l'évolution de deux lacs ainsi que les mouvements de la glace se trouvant autour. en 24h le lac s'est totalement vidé Ils ont aussi recouru à des photos aériennes et de satellite pour traquer le mouvement du glacier vers la côte. Les observations les plus spectaculaires ont été faites en juillet 2006 quand leurs instruments ont capturé le drainage soudain et total d'un lac de 5,6 kilomètres carré contenant 0,044 kilomètre cube d'eau. Comme une baignoire, le lac s'est totalement vidé en 24 heures avec la plus grande partie de l'eau s'écoulant en 90 minutes à un rythme plus rapide en moyenne que les eaux des chutes du Niagara. Les données recueillies ont révélé que l'eau du lac s'est engouffrée dans la crevasse qu'elles ont élargie et atteint la base du glacier 980 mètres plus bas. La vitesse horizontale du glacier, qui est constamment en mouvement même dans des conditions normales, a doublé en moyenne quotidienne à cet endroit même, selon ces chercheurs. En effet, ce phénomène semble contribuer peu au bilan et au niveau des mers. Pour autant, contrairement à ce que tu affirmais, les études s’accumulent pour montrer un lien direct entre hydrologie de surface et vitesse des glaciers. Malgré tes « solides connaissances » en glaciologie, il va falloir te mettre dans la tête que les crevasses descendent bien plus bas que tu ne veux bien l’admettre. The fun is that you avoid to deal with the point. Same player, shoot again... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Euh... C'est du langage codé ? Pour le décodage de la figure, tout est dans le lien en français gentiment fourni par FredT34. Mon lien demandait de maîtriser l'anglais aussi. Désolée.

Réponse aux chevaliers de la Terre plate : Las, tout est faux dans l'histoire.

1989, qui terminait un épisode La Nina particulièrement fort, comme celui que l'on vit en ce moment. Etonnant non ?!

Résumé intéressant dans la rubrique "ocean sciences" : The role of anthropogenic forcing on the recent increase in Antarctic sea ice extent J. Turner British Antarctic Survey, Cambridge, UK (J.Turner@bas.ac.uk / Fax: +44 1223 221279) The time series of Antarctic sea ice extent computed with an improved Bootstrap algorithm indicates that the increasing annual trend is significant at less than the 5% level. The trend is dominated by the changes in the autumn and in the Ross Sea sector. There has been a trend towards enhanced cyclonic atmospheric circulation over the Amundsen-Bellingshausen Sea resulting in greater northerly flow down the Antarctic Peninsula and stronger southerly flow off the Ross Ice Shelf. These changes are apparent in the ECMWF reanalysis fields and in the ensemble mean of the IPCC Assessment Report 4 climate models, when integrated through the late Twentieth Century with increasing greenhouse gases and depletion of stratospheric ozone. These changes are statistically significant when compared to pre-industrial control runs, demonstrating that the sea ice has increased as a result of anthropogenic activity. Experiments with an atmosphere-only climate model indicate that depletion of stratospheric ozone has contributed most to the circulation changes.