petit âge glaciaire 11

Diagramme très éclaté à partir du 22 février pour CEP ce soir. C'est particulièrement visible à 500 Hpa : Avec un contrôle dans la cave a ne pas trop prendre en compte. Mais on peut voir qu'à partir du 22 il y a beaucoup de scénarios entre - 25 et - 35 à 500 Hpa ce qui est intéressant par les temps actuels. La moyenne à 850 Hpa reste autour de 0 donc dans des températures de saison. Le diagramme de GEFS est différent avec une moyenne à 850 hpa qui baisse régulièrement à partir du 18 février pour arriver à - 5 en fin de topic avec la des températures en dessous des moyennes se saison: les moyennes des 2 assemblistes se ressemblent beaucoup avec néanmoins l'américain plus favorable à des pressions plus basses sur la France et particulièrementau nord : Vu l'éclatement des modèles il est raisonnable d'espérer encore des conditions hivernales pour la fin du dernier mois d'hiver. L'évolution des prochains runs des modèles ne manquera pas d'intérêt.

On voit sur CEP un VP bien chahuté avec même une scission en 2 partie maintenant : Le 18 février : Le 20 aussi ( le topic suivant n'est pas encore ouvert) Peut-être avec des conséquences pour le prochain topic ce qui pourrait appuyer les modélisations de ce soir pour un possible flux de nord-est découlant de hautes pressions résultant de la fusion d'une dorsale atlantique et de hautes pressions sur la Fennoscandie.

Je comprends le pessimiste de beaucoup ici, on est plus dans les années 1980 et on doit composer avec le climat actuel et des modèles qui ont du mal à gérer le changement climatique en cours. J'essaie par l'observation de déceler des signes de changements intéressants dans les modélisations dont je dispose ici. Les derniers diagrammes ne sont pas si catastrophiques. Une fois passé le coup de chalumeau du 15-16 février les températures vont baisser régulièrement : Rien d'extraordinaire j'en conviens car on va juste revenir a des températures de saison. Mais on le sait tous le TLT n'est pas fiable tant qu'il n'est pas suivit par plusieurs modeles et sur plusieurs runs et encore... Passé le 20 il y a toujours sur les derniers runs de nombreux scénarios froids à - 5 degrés à 850 Hpa et à - 30 à 500 Hpa. Ces scénarios plus froids ne sont pas extraordinaires et ne correspondent pas à ce jour à une vague de froid mais ils ont le mérite d'exister. Ce que je constate c'est que les moyennes à TLT baissent au fil des jours dans les dernières modélisations et on va se contenter de ça. Cela va concerner le prochain topic qui et je le maintien peut nous réserver des surprises. La Fennoscandie va retrouver des températures froides et ce froid, si les planètes s'alignent, ne demandera qu'à se diriger vers nous : Ne croyez pas, malgré mon pseudo, je commence aussi à désespérer de cet hiver. Mais on a eu jusqu'à maintenant nos 15 jours de froid sur presque 3 mois d'hiver ne nous plaignons pas c'est mieux que l'an dernier 🤣 Alors croisons des doigts....

La moyenne baisse en continue à 500 Hpa dès le 20 février. Et GEFS n'est qu'un modèle. Sur l'ensemble CEP : On voit un pic de chaleur entre le 15 et le 16 février à 10 degrés à 850 Hpa puis ça baisse graduellement Jusqu'à- 5 le 25 et il y a nombre de scénarios plus froids dès le 20. Ce ne sont que des projections a prendre avec d'énormes pincettes et cela peut évoluer dans un sens comme dans l'autre. L'hiver n'est pas plié on peut encore avoir au moins des températures de saison et même un coup de froid.

En attendant l'européen ce soir les autres modèles semblent avoir trouvé ou vont se positionner les hautes pressions de surface. Les modèles convergent pour un AS accolé à une dorsale atlantique pour dimanche : Cet anticyclone bien qu'un peu bas pourrait drainer un flux d'est sec et froid sur la France s'il s'installe durablement ce qui n'est pas gagné : Dans un premier temps les pays le l'est retrouveraient des températures plus froides puis ces masses d'air continental pourraient peu à peu progresser vers l'ouest ou vers le sud voire les deux mais en restant encore loin de nous. La suite sera pour le prochain topic. A 500 Hpa les masses d'air froid progressent aussi vers l'ouest : sur ces dernières cartes il y a une sorte de compromis sur la profession de l'air froid d'altitude GFS et ICON sont assez proches et intéressants je trouve. A suivre le prochain topic semble prometteur.

Accord des modèles ce matin pour le dernier jour du topic, excepté GEM : Ces 4 modèles voient tous une dorsale tenter la jonction avec des hautes pressions nordiques. Selon les modèles ces hautes pressions sont placées sur l'Islande ou à l'ouest de la fesnocandie. Il manque par contre dans les modélisations des basses pressions sur l'Europe de l'ouest pour dynamiser un possible flux de nord-est. Il s'en suit un blocage fragile du flux d'ouest car on sent que cela pousse fort par l'ouest avec un système dépressionnaire plutôt musclé. GEM ne voit pas cette possible jonction avec une dorsale qui n'arrive pas à s'élever. Cette évolution va se faire après un pic de douceur plutôt remarquable pour la saison les 15 et 16 janvier. Pour en revenir aux modélisations du 18 janvier, on voit que la suite n'a pas forcément une tendance hivernophile mais on est sur du J+8 et donc encore dans le long terme. La suite est indécise et il suffit de regarder le diagramme de GEFS pour constater qu'il est bien éclaté : A 850 Hpa 20 degrés d'écart entre les scénarios extrêmes à partir du 19 janvier. Mais si on enleve les scénarios extrêmes on a 12 degrés d'écart entre les modélisations ce qui est déjà beaucoup. Le prochain topic est pour moi très ouvert à des échanges méridiens. Rien n'est garanti biensur mais l'hiver n'est pas encore bouclé.

Oui c'est vrai que pour les scénarios froids on est déjà dans le topic suivant. Je reconnais qu'il faut être sacrément patient et que les échanges méridiens possibles traînent à venir. Des scénarios les envisageant ressortent néanmoins régulièrement sur la plupart des modèles ce qui me fait dire qu'on est juste la face à un problème de timing.

Je suis d'accord avec toi ça change très vite en ce moment dans un sens comme dans l'autre ce n'est pas calé à long terme mais pour moi la possibilité d'échanges méridiens n'est pas abandonnée par les modèles qui la ressorte régulièrement comme ce soir les contrôle de GEM et GEFS : L'ensemble GEFS montre d'ailleurs que pas mal de scénarios plus froid existent : il faut attendre que les modèles arrivent a se caler un peu plus pour y voir plus clair.

Tu as raison @Virgile quand tu dis que c'est du J+9 mais c'est le but de ce forum d'aller jeter un oeil à cette échéance. Je suis d'accord sur le fait que les modèles font la girouette, mais je soulignais juste que sur le dernier run du déterministe de GFS se rapproche du CEP de ce matin alors que ce n'était pas le cas auparavant. On ne pourra donner du crédit a de telles projections que lorsque plusieurs modèles donneront des modélisations semblables et sur plusieurs runs. On voit dernièrement et assez régulièrement sur les derniers runs des modèles des tentatives d'élévations de pressions vers le nord et l'ouverture à des échanges plus méridiens. C'est le cas de CEP de ce matin et du dernier GFS.

Le dernier GFS se rapproche de CEP à savoir ce que je disais sur mon précédent post une dorsale sur l'atlantique qui tente une élévation vers le nord et la jonction avec des hautes pressions plus nordiques : Pour ce run GFS nous propose même après une évolution avec l'installation d'un bel anticyclone à l'est de l'Islande mais c'est hors tropic.

L'européen voit quelque chose mais il est vrai à long terme : Sur la deuxième carte on constate qu'au niveau hémisphérique une dorsale tente de faire le joint avec les hautes pressions qui vont du pole à l'Islande en passant par le Groenland. Cela permettra la mise en place d'un blocage du flux Atlantique et pourrait drainer avec l'aide d'un système dépressionnaire sur la Fennoscandie un flux de nord polaire maritime. Le contrôle de l'américain qui se situe en terme de températures près de la moyenne modélise quelque chose d'assez proche : GFS ne suit pas pour l'instant et maintient le flux d'ouest. GEM pareil en plus doux encore. Comme indiqué par plusieurs intervenants ici douceur jusqu'au 15 certes : Mais pour CEP cela ne devrait pas durer très longtemps : En espérant que l'européen qui est un peu isolé soit dans le vrai. Cela va être difficile car la dorsale semble fragile.

Les analyses de @DoubleKnacki sont comme beaucoup d'autres ici très intéressantes. Il fait partie pour moi des personnes qui apportent ici leur pierre à l'édifice et sans qui le forum serait beaucoup moins instructif et intéressant. Ces personnes ont chacune leur particularités et c'est ce qui fait la richesse de ce forum. Le problème est que quelques personnes essaient de déstabiliser le forum je ne sais pour quelle raison.

Il va falloir quand même surveiller la possibilité de gouttes froides venant de l'est. CEP : GEM : GFS en voyait les runs précédents et des prometteuses mais pas ce matin à voir les prochains runs. UKMO : Et ICON aussi : Ces gouttes froides pourraient venir par l'est et prendre de l'ampleur. Cela reste hypothétique et rien ne dit qu'elles vont parvenir jusqu'à nous mais c'est à surveiller.

GFS nous modélise une goutte froide sur l'Europe de l'est à partir du 13 février. Elle GF n'apparaissaient pas dans le run d'avant : Cette goutte froide prend après beaucoup d'ampleur dans ce run et se rapproche de la France : A surveiller car ce n'est qu'un run et un scénario sûrement isolé. Mais cela montre bien que ses surprises sont possibles.

L'hypothèse de HP en extension sur le nord de l'Europe prend du crédit un peu plus chaque jour. Les modèles different sur la localisation de ces HP. Sur la Fennoscandie ? Sur l'Islande avec possiblement une extension sur le Groenland ? Sous forme de dorsale sur l'atlantique ? Rien n'est encore cerné : Il est aussi possible que l'extension des HP sur le nord de l'Europe de l'ouest évolue sur quelque chose de très sympa pour les hivernophiles en particulier vers un blocage car il semble que les obstacles vers une propagation des HP vers le nord vont se lever. Une conséquence peut-être en troposphère d'un réchauffement stratosphérique soudain ? Il va falloir attendre que les modèles s'accordent sur le positionnement des HP car les conséquences seront très différentes. On va sans doute vivre le deuxième épisode hivernal de notre hiver même si non ignore encore son ampleur.

Je ne sais pas quelle valeur on peut leur accorder mais les 3 principaux modeles qui font des prévisions à long terme nous sortent ce soir la même tendance. A savoir un arrêt du flux zonal et des hautes pressions qui s'étendent du nord du Groenland vers le sud jusqu'à l'atlantique à l'ouest de la France. Cela débute entre le 15 et le 17 février selon les modèles et cela pourrait corroborer avec un bouleversement au niveau du VP. Peut-être voit-on la les premiers effets du réchauffement stratosphérique en cours sur la troposphère et le VP ? je sais qu'il ne faut pas trop accorder d'importance aux scénarios à TLT des modèles mais il ne s'agit peut-être pas d'une coïncidence car cela correspond aux dates que tu annonce. Je ne connais pas grand-chose sur les SSW mais cette similitude des modèles m'intrigue et ne me semble pas fortuite.

Si on regarde les diagrammes de CEP GEFS et GEM on voit une baisse similaire des moyennes des températures à l'échéance du topic mais qui ne dure pas très longtemps pour l'américain. Mais l'américain se cherche et nous sort à certains run des perspectives alléchantes de hautes pressions sur la Fennoscandie mais plus lointaines on aura le temps de voir venir. Pour le 11 février CEP est le plus hivernal sur ce run : Il n'y a rien d'exceptionnel mais des températures bien basses à 500 Hpa. La France se trouverait placée entre une dorsale sur l'atlantique et un anticyclone sur le nord de la Sibérie occidentale. Mais et c'est intéressant, juste après l'échéance du topic cela aboutit au début d'un anticyclone fesnocandien : l'américain est hésitant et moins froid au 11 février mais si l'on regarde plus loin (hors-topic) il s'oriente aussi très vite vers un anticyclone fesnocandien : Quand à GEM on voit la aussi émerger un anticyclone scandinave au niveau hémisphérique (3eme carte) : ce qui donne après : Tous les modèles semblent s'accorder sur une première phase avec baisses de pressions et des températures puis vers une évolution en un anticyclone fesnocandien dès l'échéance du topic . C'est du TLT et le positionnement de cet anticyclone, s'il se concrétise, sera déterminant. S'il est associé à des basses pressions sur l'Europe de l'est comme le montrent certaines projections ont pourrait avoir un flux très continental ( hors-topic):

Encore un ajustement favorable du déterministe de l'américain sur le dernier run pour le 10 février . Les pressions sont en baisse: Les températures aussi: Les bas géopotentiels plus incisifs : On est pas dans du TLT c'est pas si loin finalement ( 216 heures) et surtout cela se renforce à chaque run pour l'instant. On va croiser les doigts.

Bon on va pas faire la fine bouche ça se présente plutôt bien en fin de topic déjà et cela ouvre beaucoup de portes pour celui d'après : CEP nous balance des scénarios intéressants à partir du 10 février qui sera la date de bascule. Baisse nette des températures de près de 10 degrés à 850 comme à 500 Hpa avec reprise des précipitations à partir du 7 février. Beaucoup de scénarios commencent à apparaître en dessous de - 5 degrés à 850 Hpa. GEFS est dans la même tendance avec un déterministe et un contrôle qui descendent dans la cave entre le 9 et le 12 février ( -15 degrés quand même ). Les comparaisons a 850 Hpa entre aujourd'hui et le 11 février sont sans appel: CEP: GFS : Cette tendance s'affirme de run en run et elle est suivie par GEM et JMA : A 500 Hpa on peut constater que les bas géopotentiels sont sur le nord de notre pays en fin de topic avec des températures proches de -40 à nos portes : On se dirige donc vers une configuration tout à fait différente avec de la neige sur les massifs dans un premiers temps mais sûrement bien plus bas après au moins dans le nord de la France. L'amplitude des ondulations ou des dorsales déterminera la suite mais de toute façon cela sera bien plus passionnant que la situation actuelle qui va enfin prendre fin d'ici quelques jours. Et de bonnes surprises à la clé peut-être en plaine...

Exact je me suis mal exprimé je voulais juste signaler que presque à chaque run les géopotentiels sont vus à la baisse. Notre pays qui n'était pas concerné il y a quelques runs commence à être nettement impacté avec le replis des hauts géopotentiels au sud de l'Espagne. C'est prometteur pour la neige dans les massifs déjà dans un premier temps des alpes. La neige descendra plus bas dans le nord et l'est de la France mais jusqu'à quelle altitude on est trop dans le long terme pour le savoir pour l'instant. La pluie fera aussi son retour et j'espère que le sud en bénéficiera. A suivre

Il se passe vraiment quelque chose la. A chaque nouveau run le déterministe GFS accentue la baisse des géopotentiels sur notre pays à 500 Hpa. Entre 2 run on passe de 536 Hpa à 528 Hpa : A 850 Hpa on le voit aussi avec des températures en baisse par rapport au run précédent : oui je sais il ne faut pas regarder run par run et c'est du TLT mais l'évolution se fait depuis plusieurs jours maintenant et dans le même sens. Pour GEM tendance similaire: Neige dans les massifs sûrement dans un premier temps et sûrement plus bas après dans le nord et l'est de la France. A suivre c'est très intéressant...

GFS nous modélise dans certains scénarios et depuis plusieurs runs un vrai changement au niveau hémisphérique. Les hauts géopotentiels vont peu à peu céder la place aux bas géopotentiels d'abord sur la Fennoscandie : puis sur la GB et la France : biensur rien ne sera exactement comme cela le jour J mais cela donne une tendance. Ce recul des hauts géopotentiels va s'accompagner d'une nette baisse des températures à 500 Hpa d'abord sur la Fennoscandie puis la GB et enfin si tout va bien sur notre pays. A 850 Hpa on voit bien l'évolution des masses d'air au fil des jours dans des scénarios encore minoritaires il est vrai : l'ensemble GEFS nous montre une moyenne en forte baisse des hautes pressions à 850 Hpa GEM modélise aussi une même tendance de baisse des géopotentiels sur notre pays perceptible dès le 9 février : JMA n'est pas en reste : Bref cela semble enfin bouger et on peut espérer enfin sortir de la situation dans laquelle on est embourbé pour quelques jours à savoir des hauts géopotentiels vissés sur notre pays. A la clé on peut espérer des changements plus profonds et plus méridiens . Bon on en est pas encore là 😁: Mais l'espoir fait vivre il y a des signaux. Attendons le CEP de ce soir pour voir ce qu'il voit. Allez je met même le coréen qui est paraît-il assez fiable :

GFS passe entre 2 runs de ça : la petite différence se situe au sud-ouest de l'Islande avec l'ébauche de hautes pressions a 1025 alors qu'au run précédent il n'y avait rien. Ce qui donne le lendemain de grosses différences : Sur le nouveau run une dorsale à 1030- 1035 Hpa émerge de la France jusqu'à l'Islande la ou il y avait au run précédent elle n'existait pas. Sûrement le déterministe qui doit etre au plus bas de son ensemble au 6 février. La suite nous montre que la dorsale est de toute façon vite rabotée dans cette modélisation par le flux d'ouest. On le voit cela va être compliqué pour aboutir à quelque chose sans changement plus profond des centres d'action. chaque tentative de dorsale avorte rapidement à moyen terme en tout cas.

L'amorce d'un changement pour la fin du topic au niveau hémisphérique semble se confirmer chaque jour un peu plus. Les bas géopotentiels semblent vouloir s'installer à nouveau sur la Fennoscandie avec des températures à 500 Hpa qui vont à nouveau bien baisser dans ces régions. On voit nettement l'évolution entre aujourd'hui et le 4 février sur l'européen : Cette évolution pourra permettre l'ouverture de portes pour le prochain topic en espérant qu'elles ne se ferment pas rapidement. Une élévation d'une dorsale sur l'atlantique pourrait permettre au froid à nouveau présent sur la Fennoscandie de débouler vers nous. Nous n'en sommes pas là biensur et il ne faut pas trop espérer pour ce topic en cours. L'américain voit quelque chose de similaire : Quand au canadien il modelise aussi ce changement et même l'amorce d'une dorsale. Si on regarde l'ensemble CEP on voit la baisse progressive des températures à partir du 2 février après une hausse entre entre le 31 janvier et le 2 fevrier .Il ya a deja pas mal de scénarios froids (minoritaires encore) qui émergent à partir de la fin de ce topic : A suivre mais il en faut de la patience et de l'optimisme aux hivernophiles de nos jours....

Effectivement au niveau hémisphérique cela semble bouger durant ce topic. Le VP va se scinder en plusieurs morceaux dont un va semble-t-il reprendre ses quartiers en scandinavie avec des bas géopotentiels à nouveau présents sur ces contrées. Si l'on regarde l'évolution sur le modèle GFS à 500 Hpa entre maintenant et le 4 février : On voit nettement que les bas géopotentiels revenir peu à peu sur la scandinavie avec des températures à nouveau froides. Les hauts géopotentiels qui sont sur notre pays semblent en fin de topic se replier lentement vers le sud et l'ouest . Mais pas de dorsale entrevue pour le moment par ce modèle. C'est long laborieux mais ça peut finir par déboucher sur une circulation plus méridienne sur l'Europe de l'ouest. Pour le moment ce n'est pas visible dans les projections de CEP et GEM aux échéances du topic avec encore des pressions élevées au niveau de la mer sur notre pays : Mais ça bouge et c'est le principal ! Le VP semble vouloir évoluer a nouveau. Il va falloir être patient.