Nicolas 17/69

On peut l'espérer. Surtout si le coin était très habité...En fait, les statistiques sur les tornades en France sont de 2 ordres : - d'une part les tornades recensées (qui sont rares et en général susceptibles d'avoir été "remarquées", donc déjà au moins relativement importantes : F1, F2 et davantage). Le chiffre moyen par an et par département est voisin de 0,1 ou quelque chose comme ça (je n'ai plus le chiffre en tête). - d'autre part les tornades estimées (chiffre englobant toutes les petites trombes F0 voire tubas à la limite du sol, très brèves et qui ne font pratiquement aucun dégât) : 2 par an et par départements en moyenne. Ce dernier chiffre m'avait estomaqué le jour où je l'ai appris ! C'est ce genre de tubas ou petites trombes très éphemères qui avaient jusqu'à présent une fâcheuse tendance à passer inaperçues. Mais je dis bien "avaient" car vraiment et de plus en plus, je constate qu'il se trouve de plus en plus de passionnés comme Foehn pour être là au bon moment et sauter sur leur appareil photo. Et c'est tant mieux ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je me souviens un jour il y a longtemps avoir lu le post de 2 amateurs passionnés et apparemment dignes de foi, qui avaient photographié une tornade qui venait juste de se former je ne me rappelle plus dans quel coin. Ils avaient voulu transmettre leurs clichés à MF (ou un autre organisme officiel ?), et on les avait renvoyés illico sur les roses en les accusant d'avoir truqué leur photos ! Peut-être la multiplication de ce genre de clichés pris par des amateurs aura-t-elle pour conséquence d'éviter à l'avenir ce genre de déconvenue ?

Magnifique ! On pourrait presque y faire du roller là-dessus ! Et c'est vrai que ce qu'il y a sous cette enclume peut faire penser à une éruption volcanique Sur mon DD, j'ai aussi une photo de cb vu d'avion avec un très joli reflet du soleil. Je voulais vous en faire profiter mais pas moyen de copier-coller /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Vous pouvez me dire comment vous faites ? (c'est un fichier JPEG d'environ 50 ko seulement)

Ah oui, tu avais déjà exploré le lien au moment où tu postais ! Bon, autant pour moi. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Particulièrement édifiant et bien pourvu en photos, ce site italien que j'avais déjà eu l'occasion de découvrir. Chez nous, les photos se font encore rares, c'est vrai et les quelques sites que nous ayons sur nos tornades "à la française" restent encore très textuels (ce qui n'enlève rien à leur intérêt loin de là).

ALERTE A LA METEO (jeudi 13 mai à 16 h 45 sur la 5ème) "Documentaire de 52' réalisé par Paul Simons et coproduit par Green Umbrella Ltd/Discovery Channel Communications. Production exécutive : Nigel Ashcroft et Gaynelle Evans. Production associée : Heather Holve. Musique : Nigel Beaham-Powell et Bella Russell. Adaptation : Caroline Megret. 2000. Quelles sont les conditions climatiques qui s'associent pour créer les cyclones, les tornades, les orages électriques ou les tempêtes de neige ? Riche en images spectaculaires -prises de vues réelles ou bien images de synthèse-, ce documentaire explique différents phénomènes météorologiques extrêmes et montrent le travail des scientifiques qui, à défaut de pouvoir faire quoi que ce soit pour empêcher ces phénomènes de se produire, tentent désespérément de mettre en place de meilleurs systèmes de prévision et d'alerte." Au-delà du spectaculaire, ce docu semble assez instructif si l'on en croit le commentaire de France 5...

Moi j'ai pu voir la photo sans problème en utilisant le lien de ton deuxième message. Toujours beau un cb vu de loin comme ça ! Belle photo. Parfois, on a l'impression d'une énorme chaîne de montagnes blanchies de neige devant soi.

Et tu n'as pas vu le site italien donné en lien par Fryz ! Sans aller jusqu'à nous comparer à la Tornado Alley, le fait que de plus en plus de passionnés soient là au bon moment pour faire des photos va sûrement nous faire prendre davantage conscience de nos tornades européennes... "Une belle allure genre top model anorexique" Pas mal l'image. Je lui trouve moi aussi une certaine élégance à cette trombe...

Merci pour le tuyau Almansa ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Belles photos qui donnent une impression de calme serein, musique aidant. Sauf la photo de pluies diluviennes évidemment (début d'inondation ?) qui marque par contraste. Faudra que je me procure ce software, tiens. S'il est facile, il est pour moi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Mont Ventoux le bien nommé ! 320 km/h ! C'était quand, cette rafale ?

Il faut etre passioné plus qu'ailleurs pour y travailler??? Quid des ingenieurs de chez renault ou PSA, il faut qu'ils soient aussi très passionnés par leur boulot???ou qu'il le fasse déjà convenablement? La motivation voire la passion, c'est quelque chose de formidable quand on bosse dans un domaine ! C'est ce qui pousse à faire des recherches, à vouloir améliorer les services... Les organismes recruteurs le savent pour la plupart. Et j'espère bien que MF aussi. Bon, je précise que ce n'est sûrement pas moi qui vais passer le concours de MF avec mon niveau 3ème en maths tout mouillé ! Je ne suis donc pas directement concerné c'est sûr. Mais n'empêche... Dans beaucoup de secteurs, on voit tellement souvent des gens qui ont l'air de s'en f*****... et qui du coup font mal leur boulot même avec des compétences techniques réelles, que rencontrer un véritable passionné quel que soit le secteur est toujours un plaisir pour l'usager... en tout cas pour moi. On sait que dans la recherche d'emploi, l'entretien ou la lettre dite "de motivation" peuvent faire la différence à compétences égales. C'est la même chose pour un certain nombre de concours où un entretien avec le jury clôture souvent les épreuves. Avec pour seul but de tester la motivation et la passion chez le candidat, lequel a déjà fait les preuves de ses connaissances dans les épreuves précédentes. Et puis j'ai l'impression que certains raisonnent comme si parler d'une chose excluait forcément autre chose. Il peut très bien y avoir des épreuves de connaissances théoriques ou de savoir-faire technique qui sélectionnent effectivement par rapport à des bases techniques et scientifiques (sélection évidemment indispensable), et ensuite un entretien de motivation pour vérifier si le candidat même calé possède bien en lui cette espèce de "feu sacré" qui peut faire la différence. C'est de toutes façons peu ou prou ce qui se passe dans la plupart des concours.

A lire ta réponse, je me suis demandé un bon petit moment si c'était bien à moi que tu répondais /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> car je n'avais pas parlé de connaissances.Si c'est le cas, je te rassure tout de suite : le fait de demander aux gens de réfléchir ou se poser des questions n'exclut absolument pas la question de la passion. Bien au contraire. Moi aussi ça me semble évident qu'il faut être passionné pour bosser à MF, même si les contraintes du boulot peuvent en refroidir certains (mais ça, c'est une autre histoire).

Vraiment passionnant ton petit topo. Et merci beaucoup pour le temps que tu nous consacres. Je l'ai juste parcouru parce que je n'ai pas trop de temps là, mais il va filer direct dans un fichier Word. Là-dessus, quelques petites questions ou commentaires : Est-ce un oubli ou as-tu l'intention de le faire ce soir, mais tu n'as pas parlé du noroit et du suroit, vents des côtes atlantiques... (?) Si j'ai bien compris, il ya donc une différence dans les facteurs déclenchants entre les raz-de-marée et les tsunamis japonais, moi qui en faisais des synonymes. Encore une chose que j'aurai appris ces temps-ci. Petite précision au passage : les tornades n'ont pas toutes des vents à 500 km/h ou davantage... heureusement ! Voilà. En attendant de lire tout cela à tête reposée

Non seulement il s'agit bien de philo, mais je serais tenté de dire que ce sujet est en plus très intéressant et très à-propos pour un amateur de météo et pour tout scientifique en général.Je crois sincèrement qu'il ne faut pas en effet se contenter d'aligner des chiffres ou faire des prévisions justes. Cette épreuve doit sûrement viser à sélectionner des gens à l'esprit souple, ouvert sur les autres domaines de connaissances, conscients des interactions entre leur pratique scientifique et les autres réalités humaines, sociales... et surtout surtout, aptes à se poser des questions et réfléchir sur les choses.

Je confirme moi aussi l'intérêt de ce site très bien fait, très agréable à parcourir, et "ciblé" sur les phénomènes dans le monde entier. Un site vivant, évolutif (beaucoup de rajouts de rubriques...), une centralisation d'informations venues du monde entier et un forum sympa, très structuré, qui n'attend que vous pour l'enrichir et continuer de le faire vivre !

Là, je réponds sans savoir vraiment... mais honnêtement, je pense que c'est le développement récent de la chasse aux orages, ou d'une manière générale l'augmentation du nombre de passionnés qui scrutent systématiquement attentivement tout ciel orageux, prêts à sauter sur leur APN à la moindre occasion, qui donnent davantage de documents visuels relatifs à des tornades ou tubas. En effet, le caractère aléatoire de ces "rencontres du 3ème type" donne une probabilité sûrement très faible de tomber dessus par hasard et il faut vraiment être sensibilisé voire aller soi-même sous les orages avec le matos adéquat pour multiplier les chances. Là, je parlais en priorité de ces tubas ou toutes petites trombes qui durent quelques secondes et qui passent la plupart du temps inaperçues. Mais quand on sait que même des tornades plus fortes ne sont pas forcément toujours photographiées car trop brèves (les gens médusés n'ont pas toujours le réflexe à temps quand ils ne sont pas amateurs et sensibilisés !). Bref. Pour beaucoup de régions maintenant bien desservies en amateurs passionnés, les photos ont l'air effectivement de se multiplier. Les photos... mais peut-être pas les tornades elles-mêmes. En plus, dans l'étude que j'ai faite sur ma propre région ("trombes dans le 17 et fluctuations climatiques" rubrique "Climatologie"), je m'aperçois qu'il y a eu des périodes "chaudes" anciennes et des accalmies récentes. Et il n'y a pas que ma région. Les réponses concernant les causes possibles de ces fluctuations sont intéressantes à lire. Honnêtement, je pense en ce qui me concerne qu'il n'y a pas lieu de s'affoler. Mais ceci dit, une réponse plus "scientifique" et plus étayée encore au niveau de l'argumentaire que la mienne serait la bienvenue... dans la rubrique "climatologie".

Très sympa et bien pratique cette manière de présenter une série de photos. Avec la musique en prime . Pas besoin d'aller farfouiller avec la souris ou de cliquer sans arrêt. Comment tu as fait ? J'espère que ce n'est pas trop difficile à réaliser.

J'ai entendu cet orage de Villeurbanne et vu quelques lueurs. Il n'avait pas l'air très intense mais quand même cela faisait plaisir de réentendre le son du tonnerre sur Lyon. A quand des orages comme ceux de l'été dernier sur la Capitale des Gaules ? Belle photo !

Peut-être que dans un pays qui aura "pris ses précautions" pour la canicule la tendance peut s'inverser (perso j'y croirais bien volontiers), mais en France en tout cas, la canicule aura fait 15 000 morts contre une petite centaine en gros pour les tempêtes de 99, c'est à dire à peu près 150 fois plus.ça laisse rêveur... Je ne sais pas si les canicules sont plus fréquentes ou moins fréquentes que les grands froids. Je me doute seulement que ces phénomènes ne doivent pas dater d'hier. "Enfin, c'est subjectif. Il faudrait fixer des seuils". Des seuils d'appréciation objective de l'intensité et de la puissance destructrice d'un phénomène, tu veux dire ? Sur le plan strictement météo pour tout pays quelque soit son degré d'équipement et d'efficacité dans la prévention des risques ? Si c'est ce que tu veux dire, je suis bien d'accord effectivement.

Oui, c'est exact. Un "tuba" devient "tornade" à partir du moment où il touche le sol, même une seule seconde.A Quentin 59 : De plus en plus, j'aimerais moi aussi en revoir une, surtout quand je vous lis tous avec votre enthousiasme communicatif /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais ça serait pas évident, car en même temps j'avoue avoir une frousse bleue des tornades. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Moi aussi je n'ai pas pu visionner la vidéo. Je vois que je ne suis pas le seul. Dommage ! Autrement, sur la photo du message de Quentin, il me semble en plus qu'on aperçoit un deuxième vortex à côté du premier, non ? Belles trombes marines en tout cas. Là, je reconnais que quand elles sont lisses comme ça et qu'elles se déhanchent, moi aussi je peux les trouver belles... Pour peu qu'elles soient deux et qu'elles dansent en duo sous nos yeux /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> comme j'ai pu le voir sur une magnifique photo ici-même. Et bravo pour les autres photos que j'ai pu voir. Peut-être maintenant effectivement va-t-on photographier de plus en plus de tubas voire de tornades en France. Pour cela, une seule solution : qu'il y ait de plus en plus de vocations de chasseurs prêts à partir à la moindre occasion. C'est en les multipliant ces occasions qu'on arrivera, à force, à débusquer tous ces tubas et petites trombes qui autrement passent toujours inaperçus.

Je me coucherai moins bête ce soir, moi ! Je m'aperçois vraiment de plus en plus que des tas de facteurs conjugués de natures différentes participent ainsi à la "prédisposition" d'une région aux orages et à la création de ces fameux "couloirs". Et que la chose est décidément bien complexe !

Moi aussi je trouve que tout phénomène pourrait avoir ses propres aficionados. Et ce tout simplement parce qu'on devrait pouvoir trouver en chacun d'entre eux des "charmes" propres. Perso, je ne suis pas spécialement amateur de canicule, mais j'arrive à comprendre que certains puissent leur trouver quelque chose de puissant, d'écrasant, au-delà du simple record de températures... et puissent avoir envie de goûter par exemple aux chaleurs écrasantes du Maghreb au mois d'août. En prenant bien sûr les précautions nécessaires, et avec des considérations "humaines" ou "éthiques" au niveau des destructions et dangers qui ne seraient pas pire que celles liées aux tempêtes, cyclones ou tornades. Tous les goûts sont dans la nature, c'est le cas de le dire. De même, je me suis toujours demandé s'il existait des amateurs d'inondations, de brouillard aussi... (très beau phénomène le brouillard, mystérieux, étrange et de plus, "pacifique", sauf pour ceux qui ne respectent pas les limitations de vitesse, mais ceci est une autre histoire...). Je crois que la passion est vraiment quelque chose d'individuel, d'extrêmement subjectif et qu'on ne peut pas donner une définition standard de la passion météo : il y a en effet autant de passions météo que de passionnés de météo, car chacun d'entre nous a son histoire propre et sa propre façon de recevoir les phénomènes du ciel. A partir du moment où un élan nous pousse vers une chose quelle qu'elle soit, on peut à mon avis parler de passion. Quant au ciel bleu, il peut au moins avoir pour mérite de nous ouvrir la porte sur les immensités de l'espace... j'en sais quelque chose en ce moment, ayant raté l'éclipse de lune qui se faisait tant promettre snif !... Pendant l'été 2003, outre la planète Mars qui s'était généreusement offerte à nous, j'ai pu en m'allongeant sur le sol de la campagne charentaise me régaler avec des ciels nocturnes absolument magnifiques. Un intérêt au moins indirect apporté par ces anticyclones têtus...

Tiens, je m'étais déjà fait cette remarque il y a quelque temps : s'il y a des amateurs de tempêtes, de cyclones, de tornades, de grands froids, neige... qui osent le dire (et qui ont bien raison !), je n'avais encore jamais entendu quelqu'un dire qu'il aimait la canicule ou encore les inondations. Il me semblait bien que certains phénomènes (en France) puissent être ou "délaissés" par les passionnés, ou alors (c'était ce que j'avais tendance à penser) trop destructeurs et fréquents dans notre vie pour que les amateurs n'osent déclarer ouvertement leur passion.Je m'aperçois que non, finalement. Que certains osent. Et sincèrement, je crois qu'ils ont raison. Tant qu'à l'instar de tout autre phénomène destructeur, on n'en perd pas pour autant de vue les aspects plus sinistres et qu'on s'en remet en définitive à la souveraineté de dame Nature dans le déclenchement... C'est fou quand même ce que la météo peut parfois nous obliger, je devrais dire nous "conduire" à une très grande indépendance de pensée.

Oulà, ça commence déjà à devenir un peu costaud pour moi ! Je vais essayer de voir ça à tête reposée quand j'aurai un peu plus de temps. ça me donne une petite idée de la complexité de la chose...

Très subtils les différents facteurs qui peuvent influencer la formation des orages. Il suffirait de très peu apparemment pour modifier la donne. J'ai eu un bref contact avec un gars travaillant à Saint Jean, qui m'a dit s'être acheté un détecteur de foudre et avait étudié la région avec ses probabilités et les "préférences" géographiques des orages/tornades. Il avait ainsi repéré des "allées à orages" dans ce coin nord-est du 17. De même avec les tornades (la ligne des tornades sur la carte va jusqu'à la côte et l'île de Ré). Remarque au passage, un truc marrant, c'est que cette dernière ligne semble suivre la frontière administrative de la Charente Maritime. Et à ce propos, en examinant une carte géologique de la même région, je me suis aperçu qu'une séparation entre 2 types de structure géologique suivait pratiquement le même trajet (il faudrait que je revoie ça). Y aurait-il une corrélation entre les deux (structures géologiques et tornades), à part le fait que le sol doit être plat ou légèrement valloné ? Là, je parle vraiment de la structure du sol et non des cultures ou autres aspects de surface. Mystère pour moi (??)... Autrement, mon beau-frère qui habite à Loiré/Nie m'a dit un jour qu'au nord du 17 (au-dessus de Matha donc), l'abandon des vignes au profit des cultures céréalières aurait diminué la fréquence des orages. Tout en ajoutant que cela ne concernait que l'extrême nord et non pas la zone de Matha-Haimps etc... Mystère là encore... Sachant qu'il s'en produit encore des orages bien sûr, mais moins d'après lui. Et comme il est agriculteur, il est "proche" de la météo avec probablement des sources d'informations fiables. "Depuis mon enfance et jusqu'à présent, je n'ai jamais vu de tels phénomènes dans le département..." Elles sont évidemment beaucoup moins nombreuses que les orages, et beaucoup plus localisées encore. D'ailleurs, si je n'avais pas été moi-même "baptisé" par l'une d'entre elles quand j'étais môme, je n'en aurais probablement jamais eu connaissance moi non plus dans le coin (au moins jusqu'à 99)... et vous n'auriez probablement pas lu cette étude de ma part /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Tellement paradoxales ces tornades... à la fois si violentes et capables de passer inaperçues... C'est entre autres ce côté paradoxal qui à mes yeux les rend si fascinantes. Et je sais évidemment depuis que je fréquente les forums météo que je suis loin d'être le seul.

Ouais ben... pour moi c'est bien compromis maintenant. Lyon vient de se recouvrir d'un épais manteau de nuages à l'allure d'ailleurs assez étrange, ouateuse (mammatus ?). En temps ordinaire, j'aurais apprécié mais là franchement, pfffffff ! Dégoûté ! Une éclipse totale de lune si prometteuse servie sur un plateau et que j'attendais depuis un moment...