Nicolas 17/69

Je n'ai pas eu le temps de tout voir (c'est qu'il y en a justement des choses à voir ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) mais je trouve ce site vraiment très bien fait, axé sur la climatologie avec dossiers analytiques et documentation étoffée à la clé. Il doit y avoir un sacré boulot derrière tout ça. Il ne manquerait plus maintenant qu'à l'enrichir des nouvelles données collectées et pour cela, peut-être les internautes pourront-ils participer ?... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je te remercie pour le lien.Mieux vaut en effet aller direct à la source. Pour ce qui était de la photo sur mon premier message, comme c'était un journal papier, je n'avais pas la possibilité de faire parvenir la photo (ou alors je ne sais pas faire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) De toutes façons, tout se trouve dans le lien donné plus haut et que j'ai été voir.

"Au coeur des mystères de l'atmosphère Le vaisseau spatial représenté sur cette image sera lancé au mois de juin par la NASA. Baptisé Aura, il est destiné à observer attentivement notre atmosphère afin d'obtenir un topo complet sur sa composition et ses mouvements. Les résultats collectés devraient permettre aux scientifiques d'améliorer les connaissances actuelles quant à la qualité de l'air, les changements climatiques et, ce qui n'est pas négligeable, les phénomènes liés à l'ozone." Petit article vu sur un gratuit de Lyon. Qu'en pensez-vous ? Quelqu'un est déjà au courant ?

Je ne vais pas être original mais moi aussi je trouve la photo très belle, surtout pour une première photo ! Et puis, je comprends que ce soit agréable d'avoir des avis pour un premier essai. Tu l'as prise avec quel genre d'appareil ?

J'ai entendu parler d'une tornade qui serait survenue dans le Morbihan vendredi dernier à 19 h (la source serait Ouest-France). Caractéristiques (pour autant que je me souvienne): F2, des dégâts dans deux hameaux... Quelqu'un en aurait-il entendu également parler ? voire l'aurait vécue ?

Les généreux conseils d'Ed et Baptiste 66 devraient sûrement déjà te permettre de partir d'un bon pied (ainsi bien sûr que la "Bible" en la matière, le "Traqueur d'Orages" d'Alex Hermant que je possède moi aussi et qu'il serait inutile à présent de redétailler à nouveau). Ce que je peux te donner par contre, c'est un lien, celui qui mène au site de Philippe Talleu, un autre grand chasseur d'orage, où tu pourras aussi trouver de précieux conseils : http://monsite.wanadoo.fr/flandreclair/

Honte sur moi ! J'avais oublié de remercier dans mon post précédent. Merci pour les photos bien sûr, ça va de soi !

Moi aussi je commence à me dire qu'on doit pouvoir en voir sur toutes les côtes. Il paraît qu'il y en a eu deux il y a quelque temps (peut-être l'été dernier) vers l'île de Jersey (près de Saint Malo si mes souvenirs géographiques sont bons) et c'est bel et bien une trombe marine au large des côtes rochelaises qui en atteignant les terres aurait dégénéré en tornade, une F4 qui aurait frappé La Rochelle en je ne sais plus quelle année (ancien déjà). J'en profite d'ailleurs pour mettre un sacré bémol (au moins pour ce cas-là) sur le caractère considéré comme peu dangereux des trombes marines. Tant qu'elles restent en mer, peut-être... Et justement, une question : est-ce que ça arrive souvent qu'une trombe marine "prenne pied" sur la rive en se transformant en tornade ? Pour être très clair, peut-on se permettre d'observer une trombe marine en étant à peu près tranquille ? Et d'ailleurs, je renouvelle aussi mon autre question qui a du passer inaperçue toute à l'heure : est-ce qu'il y en a en pleine mer ou seulement près des côtes ? Franchement, je trouve les trombes marines plutôt belles, surtout quand elles reçoivent le soleil qui fait luire leurs reflets bleutés et moi aussi j'aimerais bien en voir une ! Je me souviens de plusieurs photos récentes (ici ou un autre forum ?) où on voyait 2 trombes marines danser une sorte de ballet "nautique" impressionnant et très beau à voir.

Je ne te le fais pas dire ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'ai eu exactement la même réaction que toi au moment où moi-même je l'ai appris il n'y a pas si longtemps... et je ne suis certainement pas le seul ! ça m'avait franchement laissé sur le c... ! C'est vrai qu'on a tendance à penser tout de suite aux énormes trucs qu'on ne voit effectivement que rarement. Et d'un autre côté, on dit toujours que les tornades sont rares en France. En fait, j'en ai vite conclu qu'il y avait tornade et tornade.Pour la petite histoire, je tiens ces renseignements de Fred Decker. Et quant à la source d'origine, je ne la connais pas (peut-être Dessens ou F. Paul qui s'occupe du recensement des trombes et tornades en France ?). Une chose me paraît maintenant à peu près sûre (compte tenu de mes connaissances encore fragiles dans ce domaine), c'est cet énorme décalage entre le nombre estimé de trombes (au sens large) qui passent inaperçues (90 % du total si je me souviens bien) et celui des trombes observées, ces dernières dépendant aussi en partie de la densité du peuplement de la région en question... . Ainsi si la région est très peuplée et compte en outre beaucoup d'observateurs ou de chasseurs, les deux chiffres doivent se rapprocher davantage, j'imagine (??). Et puis il y a toujours les inévitables confusions qui peuvent brouiller les pistes : sans aller jusqu'à parler des célèbres "mini tornades" des médias, j'ai vu des gens parler de petite tornade alors qu'ils étaient face à une simple grosse sorcière...

Les 3 ou 4 trombes étaient toutes issues du même orage, je suppose. En tout cas, ça fait un paquet comme tu dis ! Je crois bien d'ailleurs qu'Antibes en particulier est réputé pour ses trombes marines (lu dans "Traqueur d'orages", n'étant pas moi-même un méditerranéen) Mais dans cette région, à lire vos posts en général dans le forum, j'ai l'impression qu'il doit y avoir aussi un certain nombre de chasseurs ou en tout cas d'observateurs. Cela doit multiplier les chances d'en apercevoir une, comme a fait Doumé qui doit vraiment avoir la patience des passionnés. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Autre chose, une question que moi-même je me pose : puisque l'on parle tout particulièrement de trombes marines, peut-être celles-ci sont-elles encore plus difficiles à repérer vu le faible nombre de témoins potentiels en pleine mer... Et d'ailleurs s'en produit-il réellement en pleine mer ou seulement à proximité des côtes ?

En fait, il y aurait une différence entre d'une part, la totalité des trombes qui se forment même si elles passent le plus souvent inaperçues (2 en moyenne par département et par an, ce qui m'avait d'ailleurs bien étonné quand j'ai appris moi-même ce chiffre), et d'autre part les trombes recensées (avec témoins des dégâts, articles de journaux, éventuellement blessés ou morts...) qui sont évidemment beaucoup plus rares. Je pense que c'est à ce dernier cas que tu faisais référence quand tu parles d'une trombe tous les 20 à 30 ans dans le golfe de Gênes. De plus, la base de données des trombes en France n'est pas close loin de là, et elle peut s'enrichir à tout moment non seulement de nouvelles trombes, mais aussi du signalement d'évènements plus anciens... Je ne suis pas du coin, donc désolé je ne peux pas confirmer pour la région qui t'intéresse (et qui effectivement serait considérée comme une zone à risque, avec le Languedoc-Roussillon). ça me paraît cependant tout à fait vraisemblable (en attendant une réponse plus sûre que la mienne).

Alors là... Que l'histoire d'origine soit une histoire vraie, c'est une chose. Qu'elle soit traitée de manière réaliste tout au long du film en est une autre ! Personne n'a vu comment les choses se sont réellement passées sur ce bateau... Et le moindre que l'on puisse dire, c'est que ces blockbusters américains ne finassent pas trop sur le réalisme Par contre, c'est sûr que question effets spéciaux, on en prend plein les mirettes !

Je me souviens de ça, quelque temps avant la sortie du film, un bateau de pêche avait effectivement sombré corps et biens dans un ouragan. Etait-ce un bateau européen, américain ? J'en sais rien. Mais l'histoire est vraie. On le sent d'ailleurs à la fin du film, bien réaliste, où on n'a pas droit au happy end de rigueur.

Et bien, c'est réussi ! Merci pour ce petit rappel. Ce doit être une sacrée expérience tout de même de vivre un truc pareil !.

J'ai essayé de trouver des infos sur le site de Météo France mais je n'ai rien trouvé. Est-ce que la revue est diffusée en kiosque/librairie ou est-ce qu'il faut s'adresser à Météofrance directement ? Je pose la question pour éviter de téléphoner inutilement (et d'ailleurs je me rappelle que Cyril 94 a déjà posé la même question ! )

Merci pour l'info ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est toujours sympa de signaler les programmes TV intéressants (pour ceux qui n'ont pas toujours le temps de regarder les programmes dans le détail)

Et bien on ne peut que te souhaiter que ce soit un rêve prémonitoire ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Non seulement pour toi et les autres chasseurs, mais aussi pour la prévention du risque orages en France...

Elle n'est pas d'un niveau trop élevé pour un amateur cette revue ?

Alors là je ne comprends plus ! Didier parle de littérature scientifique de haut niveau à propos des rapports du GIEC (document de 800 pages...) et Ed parle de "synthèse simplifiée" destinée au grand public ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> avec tout ce que cela peut signifier côté orientation de l'information et déformation. En plus, comment des hommes politiques pourraient-ils avoir un avis fiable sur la question si tel était le cas au GIEC ?

"Donc les USA font même partie des investigateurs" Pays initiateur, donc... normal puisque faisant partie du G7. ça m'apprendra à avoir les yeux dans mes poches ! Les travaux de synthèse se feraient-ils alors sur demande des scientifiques qui souhaitent soumettre leurs travaux au GIEC ou y a-t-il quand même un travail en sens inverse de la part des experts de cet organisme, une sorte d'état de l'art de la littérature scientifique sur l'évolution du climat ? Si tel était le dernier cas de figure, la fiabilité serait davantage garantie je pense... A mon avis, le GIEC devrait publier aussi des rapports mis à la portée du grand public, rapports qui contribueraient sûrement à éduquer ce dernier sur cette question si délicate (ces débats où ont l'air de se côtoyer tout et son contraire /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Ou tout au moins ce serait bien que des journalistes scientifiques (revues de vulgarisation) prennent la peine de transcrire ces rapports en langage clair, de faire une sorte de "synthèse de la synthèse"... En cherchant bien, ne pourrait-on pas trouver de telles publications sérieuses style "numéros spéciaux de "Pour la Science" ou quelque chose comme ça ? Entre parenthèses (et même si c'est hors-sujet) je me permet quand même de marquer la surprise : le Vatican n'est donc pas membre des Nations Unies ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le problème est peut-être plus général que ça ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Impossible depuis le début de l'après-midi d'accéder au forum du site de Fred Decker ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et je ne parle pas de ma propre messagerie qui n'arrête pas de bugger ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Excuses moi Didier /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> , mais j'attendais moi aussi une ou des réponses sans être en mesure d'en apporter une moi-même (à moins de faire un copier-coller d'une définition piochée quelque part, ce qui n'aurait pas eu grand intérêt).J'aime bien moi aussi quand on recentre les débats autour des définitions de base sans lesquelles on peut s'égarer dans des malentendus voire des engueulades... Donc, le GIEC organisme mondial serait (au moins relativement) indépendant financièrement et politiquement. L'indépendance financière en particulier me semble une garantie intéressante. Et leur travail de synthèse de toute la production scientifique au sujet de l'évolution du climat devrait, normalement, amener une sorte de "méta-synthèse" de la situation toute tendance confondues. Si je n'ai pas pu apporter de réponses au premier message, en revanche ce ne sont pas les questions qui manquent : - d'abord, est-ce que ce portrait un peu "idyllique" que j'en brosse en termes de fiabilité correspond bien à la réalité ou y a-t-il quelques bémols à la clé ? - Si le financement en est indépendant, quelles sont donc exactement les sources de revenus de cet organisme qui constituent son budget ? (vente d'ouvrages...) - Je crois savoir que les USA en font partie. Est-ce vrai ? - Quels sont les pays qui n'en font pas partie ? - Mis en place par le Programme des Nations Unies, le GIEC est-il rattaché directement à une organisation "parente" ou fonctionne-t-il de manière réellement indépendante ? Merci d'avance /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cette question m'intéresse aussi et à défaut de te répondre, je la relance à mon tour. Qui voudra bien répondre ?

Effectivement ce problème-là en France se caractérise par 2 choses : - d'une part effectivement la nature du climat français et ses caractéristiques par rapport à celui des USA (moins extrême d'une manière générale) - d'autre part l'esprit bien français contre lequel je m'élève souvent et qui consiste à toujours attendre qu'il y ait des catastrophes avant de réagir. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Enfin, c'est cruel de s'entendre dire "que ça ne vaut pas la peine de prendre des mesures" quand on a été soi-même confronté à quelque chose de violent et qu'on se voit ainsi traité comme "quantité négligeable". Je me mettrai volontiers à la place des habitants du sud avec leurs inondations par exemple... D'ailleurs, à ce propos, je crois que le centre de Toulouse s'est récemment complété d'un service d'étude et de suivi des inondations... comme quoi ça suit peut-être un peu plus qu'on pourrait le croire (?) . /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais pour ce qui est des chasseurs d'orages, je pense moi aussi que pour des raisons financières, la meilleure solution serait la collaboration avec des équipes de chasseurs amateurs, pourquoi pas ?