Kyrion

Quand ? L'idéal pour moi serait vendredi soir. Sinon c'est aussi possible en semaine, mais je dois absolument être sur Strasbourg à nouveau le soir because cours le matin .

A comparer avec WRF on comprend mieux pourquoi ce dernier voit de la neige et non de la pluie, j'aurais tendance également à faire davantage confiance à WRF.

Voui, moi je suis dépendant d'un covoiturage malheureusement . Ma nouvelle titine arrive seulement le 4 février.

Quand on regarde les coupes on voit que l'épaisseur 0° est importante, en gros de 0 à 800m, du coup les PP se transforment progressivement et en atteignant le sol seraient majoritairement liquide même si le gradient de T° est faible. Je pense que c'est un début d'explication.

Oui on est d'accord, côté T° il est le plus doux, je pensais que tu parlais des PP.

Welcome voisin ! A mon avis, lors du passage du secteur chaud ce sera de la pluie en dessous de 300m même chez nous. Mais bon cela a encore le temps de changer. Sinon, GFS ne me parait pas si extrême que cela, dans le sens ou c'est la première fois depuis plusieurs runs qu'il est quasiment dans la moyenne des scénarios. ( Je ne dis pas que c'est un gage de fiabilité loin de là, mais cela renforce quand même le poids de ce scénario). Par contre, des évolutions il y en aura encore :

Cette semaine s'annonce plutôt sympa pour le petit qui devrait à nouveau se couvrir de sa belle parure blanche. En étant réaliste, je pense qu'on peut raisonnablement tabler sur au-moins 10-15cm de fraiche. Il pourrait être sympa d'y faire un petit tour si les disponibilités de chacun le permette .

Pfiou, parce que c'est toi je te pardonne (mais je t'avoue que j'ai eu un peu de mal à percuter ). Sinon oui, 12Z plutôt sympa, mais c'est toujours la même chose, plus l'advection douce est importante, plus c'est humide mais en même temps c'est malheureusement plus tendu côté T°. Point positif : les PP prévues durant la nuit.

Les 2 situations ne me semblent pas comparables. La dernière fois nous étions dans une sorte de marais barométrique avec une faible advection douce en BC. Je m’étais moi-même fais avoir avec ce que proposait GFS en pensant que cela serait bien dynamique notamment du fait d’un gradient de T° très important, il n’en a rien été car il manquait l’ingrédient qui sera présent la semaine prochaine. En effet, on voit que le contexte est quand même bien différent ces prochains jours, les éléments nécessaires à une frontogenèse sont bien présents à savoir notamment un apport en air doux et humide bien plus important. Ce sera une vraie dépression accompagné d’une perturbation et d’un front bien plus organisé. Le placement de la GF et de la perturbation qui en découle reste encore incertain en témoigne les écarts types. Mais même l’extrême Est du NE ne devrait y échapper, on voit que le déterministe est isolé par rapport à son ensembliste sur ce point. On verra si lors de sa prochaine sortie il aura tendance à se rapprocher de la moyenne et rejoindre ainsi ce que propose CEP bien plus généreux pour l’Alsace.

Bah il rejoint peu ou prou la version CEP avec une trajectoire bien plus occidentale mais en étant un peu trop extrême, du coup même si c'est subjectif on peut raisonnablement penser qu'une version intermédiaire se dessinera entre nos 2 ténors. On verra ou il se situe sur l'ensembliste. Ces GF c'est toujours la galère et on ne sera pas fixé avant demain soir, voir mardi matin. En tout cas, on semble parti pour une longue période fraiche à froide.

Trop fort ! Tact -3.1°

Edit : Exactement et comme tout a déjà été dit je ne vais pas répéter, mais juste compléter avec les cartes des Theta E ou cela est particulièrement visible : GFS 6Z d'hier : 6Z d'aujourd'hui : Edit 2 : Difficile à dire, je dirais que si l'on interprète stricto sensu le dernier run ( ce qui n'a pas grand intérêt je le rappelle, tant les décalages vont encore être encore présents les prochains jours) je dirais que la LPN se situerait environ à 600m. Ca me parait difficile de descendre plus bas avec un flux maritime et non continental combiné à un vent qui sera bien présent particulièrement en BC limitant par conséquent tout effet d'isothermie.

Les PP semblent acquise, mais il va quand même falloir surveiller les températures avec tout juste -2° à 850hPa lors du passage du secteur chaud de la perturbation et un flux de O-NO en BC je pense que cela pourra jouer les trouble-fête pour certains...

Je pense que c'est même déjà visible à 72h ou UKMO et CEP sont similaires avec la crête de la dorsale qui remonte davantage vers le N entre le Groenland et la Norvège et draine plus facilement vers la France les anomalies basses sur son flanc oriental. GFS quant à lui voit cette crête un peu moins prononcé la faute à une petite dépression visible à l'Est du Groenland, du coup les anomalies ont tendance à être repoussé davantage vers l'Est. GFS : CEP : C'est quand même une différence relativement importante et cela à seulement 72h. Edit : Ce serait dans un premier temps plus humide sur nos modèles Européens, mais au final le résultat serait sensiblement le même.

Faut arrêter d'exagérer aussi ca commence à devenir lourd, autant les phénomènes à grande échelle sont inquiétants et doivent impliquer un certain nombre de démarche dans le but de comprendre ce qui a pu se produire, autant une bonne partie des phénomènes de cette liste sont d'un intérêt plus que douteux voir inutile... Parce que les 80 pigeons retrouvés dans une cour, ou les 50 chauves souris & co on s'en tamponne un peu non ? Et puis d'où provient cette liste, parce que c'est le genre d'info ou on général le premier témoin observe 20 décès, le journal régional parle de 50 et de fil en aiguille on arrive à 200... Bref, il est peut-être excitant de croire à la théorie du complot, mais bien souvent ces phénomènes ont des explications bien plus terre à terre et ou la nature peut avoir sa part de responsabilité ce que l'on a parfois tendance à oublier, bien que je concède que l'homme soit la plupart du temps responsable. Alors OUI, il faut s'en inquiéter, mais il ne faut pas tomber dans un extrémisme qui nous fait perdre toute objectivité. Sinon pour revenir un peu au sujet, avec le recul connait-on maintenant l'origine des chutes observées dans l'Arkansas ?

No soucis. Donc bah la semaine prochaine toujours dispo vendredi soir ou dimanche. On se tiendra au jus /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">. Il me tarde de voir à nouveau un plâtrage en règle...

On fera un igloo . Sinon bah moi je suis dispo vendredi proch pour une nocturne, en semaine par contre ca risque d'être plus compliqué.

Merci pour vos réponses, j'ai finalement réussi à m'ajouter.

Salut Catlino, Sympa cette carte, comment fait-on pour s'y ajouter ? Bienvenue à Pascal et Joyeux anniversaire à JP54 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Globalement Aladin (ce matin) était de la même veine que GFS. Quant au CDM je pense qu'ils sont obligés de rester assez "soft" dans leurs prévis parce que je pense que dans ce type de situation les disparités locales vont être importantes, ce seront des petits noyaux dynamiques qui pourront lacher 3-4cm en 1h. CEP diffère dans le sens ou il voit les PP un peu plus durable mais moins intense. Pour moi comme je l'ai dis cette aprem je verrais bien les 10cm atteint ou dépassé localement dans le N de l'Alsace et je vais faire confiance à GFS, ca semble être une constante depuis plusieurs sorties, pour les autres régions ca bouge encore.

C'est vrai, en général ces PP en flux de N ne sont pas terrible pour le sillon Mosellan car l'on observe un assèchement des pertu (effet de foehn du au massif ardennais ?) et c'est clairement visible sur WRF, mais je pense qu'il exacerbe un peu trop cet assèchement et même la Lorraine ne devrait pas passé tant que cela à côté. Même pour la Bourgogne et la Franche-Comté c'est bien engagé.

Perso je ne suis pas convaincu non plus par les effets que peuvent avoir les flux géothermiques sur la neige et sa tenue. Cela a certes une influence mais je pense qu'elle est minime dans notre situation. Demain soir, on sera en présence de précipitations convectives du à une atmosphère très instable avec un gradient de température important. Ces noyaux de PP convectives sont difficile à localiser encore précisément pour l'instant (quoique le Nord de l'Alsace semble privilégié), mais pour moi il n'y a aucun doute que sous ces noyaux les PP seront intenses et en l'absence de vent aux différents étages il ne faudra pas négliger l'isothermie qui n'aura aucun mal à faire baisser rapidement la T° sous 0° en BC donc pas trop d'inquiétude à avoir pour la tenue au sol. Je vais prendre des risques, mais je pense que les plus chanceux pourront approcher voir dépasser les 10cm sous les noyaux les plus actifs et je ne sais plus qui avait parlé de coup de tonnerre mais je pense également que c'est du domaine du possible, si l'instabilité est bien présente cela pourrait s'apparenter à des orages de neige que l'on rencontre plus fréquemment près des côtes.

Si on interprète stricto sensu le dernier GFS, ce serait typiquement le genre de petite anomalie qui pourrait donner des surprises. Ca me fais penser un peu à fin décembre 2010, ou une petite anomalie avait déposé 2-3cm à Strasbourg alors que les modèles ne voyaient rien. En l'occurence on a quand même un sacré gradient de température (plutôt rare d'observer cela) avec des T° < -35° à 500hPa et environ -7 à 850hPa autant dire que ce sera vraiment dynamique. Maintenant il va falloir surveiller la trajectoire car le moindre décalage vers l'Est nous serait fatal.

Environ 1150m.

Courage mon grand, encore 4 "petits" jours et tu devrais retrouver des conditions qui te seront plus propices .