stalbuck

Oui , alors entierement d'accord, faut croire que pour du j+1, arpege reste ce qu'il y a de mieux, parce que gfs, NMM, BOLAM....c'est du gros plantage. Cela dit à l'heure ou je parle , le front se réactive sur le nord du bas rhin et il neige modérement chez moi.

Prévoir de la neige à 6 jours...ca relève plus de la boule de crystal que de la prévision. /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> (Sans vouloir répondre pour lui, gfs n'est pas le modèle fetiche d'Eric, il considère tout les modèles et notament ecmwf, pas gfs.)

Il marche pas ton lien Thomas, pour la direction nord est sud ouest, oui mais c'est tout de meme léger, j'espere que ca va basculer plus vers chez nous. A mon avis le front devrait toucher les frontieres nord vers minuit.

-Les quantités de pluie sont en général aussi aproximatives mais qu'il tombe 5 ou 10 millimetres de pluie, on ne voit qu'une différence assez minime. Pour la neige, ca peut doubler la quantité au sol. - Ensuite pour la neige, c'est souvent le cumul au sol qui est difficile à voir, notament si le sol n'est pas gelé, le cumul au sol dépendra de l'intensité des chutes, si elles sont fortes ca tient, si elles sont faibles, il peut neiger toute une journée sur sol non gelé, sans avoir aucun cumul, et neiger de la meme manière sur sol gelé, et donnant une couche de 5 cm. - Ensuite, une composante de plus c'est parfois l'heure d'arrivé de la neige, quand il ne fait pas tres froid. Si la pluie arrive le matin ou en début d'apres midi, on ne voit pas de différence flagrante, pour la neige, ca a des conséquences, car le sol est souvent gelé le matin et donc des chutes le matin tiennent au sol, alors que si elles arrivent 4h plus tard sur sol dégelé, elles ne tiennent plus. - Enfin la limite entre la pluie et la neige est difficile parfois à prévoir , tout simplement parce que quand les températures sont tout juste suffisantes pour qu'il neige, il suffit d'avoir 1 degré de différence, et on passe de la pluie à la neige ou inversement. Pour la pluie qu'il fasse 10 degré ou 11, ca n'a aucune importance.

Voir le sujet dans observations et discussions "situation et évolution du front", si le front continue sur sa lancée, on n'aura que des restes, l'essentiel des précipitaitons étant sur son flan est en Allemagne. A moins qu'il prenne une direction plus nord est, sud ouest dans les heures qui viennent, et c'est tres peu probable, on n'aura pas grand chose. Par contre il est un peu en avance et les frontière nord de l'alsace devraient le voir arrivr vers minuit.

Le front continu d'avancer assez vite, son flan est est bien plus massif et les précipitations plus intenses. Sa progression continue a etre nord sud, et à moins d'un revirement plus nord est sud ouest, on aura que des restes, et donc pas grand chose. A noter qu'il a pris un peu d'avance et qu'il devrait toucher les frontieres nord vers minuit. En allemagne de l'est ils sont gatés en tout cas.

Bref le printemps c'est pas pour tout de suite, meme si le scénario de nogaps ne se vérifie pas, les autres ne voient pas de douceur non plus. Une moyenne à -7, pour le 7 pour ens, et la moyenne jusqu'au 17 mars reste en dessous de 0, pas un seul scénario passe au dessus de 5. Si ca se confirme on devrait etre bien en dessous des normales pour mars, à moins que les deux dernieres semaines soeint extremement douce...

Tout dépendra de l'évolution des centres d'actions cette semaine. Moi je vois le scénario de nogaps tout simplement comme le scénario de gfs le plus froid sur ens, c'est à dire un scénario possible, mais surement pas le plus probable.

Non il n'a pas buggé, si tu regardes sur ens , gfs voit aussi des scénarios voyant cette situation. En regardant la situation, on voit à 96 heures, qu'il y a du gros froid sur l'Europe de l'est (à l'est de la Pologne), et il suffit pas de grand chose pour le ramener chez nous, du genre, le passage d'une dépression sur la france, allant en méditérannéee qui engendrerait un flux de nord est apres son passage,ramenant tout le froid de l'europe de l'est ,qui je précise n'est vraiment pas loin, chez nous.

Et oui, il suffit d'un beau modèle et la foule revient . En ce qui me concerne, j'avais remarqué ce matin sur ens que gfs choisissait un des scénarios le plus doux pour le 7 mars, alors qu'il y avait pas mal de scenarios aller bien plus dans le froid, ca continue à etre le cas dans le gfs de 12h, ou on voit sur ens que gfs pour l'instant continue à choisir un des scénarios les plus doux, alors qu'il y a 5 scénarios allant bien plus vers le froid....à suivre.

Dans les situations assez exceptionnelles, on peut aussi voir JMA à 192h,pas pour le froid en france, mais ou le coté étonnant, est la présence d'une goutte extremement chaude pres du groenland, j'ai jamais encore vu du rouge aussi pres du groenland (bon faut dire que ca fait pas 10 ans non plus que je regarde les modèles). Ca c'est plus du bloquage, c'est un mur en béton armé.

Décidément ils font toujours tres fort chez nogaps. Au fait, ces dernier temps je ne le regardais meme plus, est ce que quelqu'un qui continuait à le suivre pourrait dire s'il était toujours autant à coté de la plaque les deux dernières semaines ou bien s'il suivait globalement les autres modèles?

Pour Nogaps, c'est pas la peine de regarder, si on devait se baser sur lui, on aurait entre 50 et 100 mm de pluie par an. Pour gfs, il est vrai qu'il n'y aurait que L'Alsace et l'extreme est de la Lorraine qui seraient réelement touchés. Par contre si tu regardes NMM, qui se base sur les données de gfs mais qui a une maille bien plus fine, on voit que la Lorraine est déja plus concerné. Je ne sais pas qui aura raison, on en saura plus dans les heures qui viennent(cf mon post dans observation) sur l'évolution du front.

De quels modèles en particulier parles tu?

quelle belle pensée

Comme prévu par gfs le front a gagné en intensité à l'intérieur des terres en Allemagne, et sa partie la plus active est sur son flan est. Le front prend actuellement une direction nord-sud, tres légerement nord-est sud -ouest, mais vraiment tres léger, peut etre trop léger d'ailleur pour nous. Il faut voir par la suite comment va évoluer l'intensité des précipitations et la direction du front. En tout cas, une grande partie de l'allemagne se réveillera avec un beau tapis blanc, esperons qu'on en ait aussi un peu.

Je rajouterais que dans le comportement qui consiste, à attendre un évenement comme la neige par exemple , et que lorsqu'elle tombe, continuer à scruter les modèles pour voir s'il neigera encore par la suite sans profiter du phénomène qu'ils attendaient tant, me fait penser à un sentiment d'éternel insatisfait qui trouve plus de plaisir dans le reve et le fantasme, que dans l'accomplissement de ce dont il reve.

En Alsace, y a un peu de tout, pour résumer: hiver: neige et froid printemps(mai-juin): orages été: chaleur lourde automne: rien en particulier.

citation de LCM: "Le ciel se couvrira sur le quart nord-est ; les nuages progresseront jusqu'aux portes de l'Ile-de-France et progresseront en cours de matinée vers la Franche-Comté. Ils pourraient donner quelques flocons du côté de l'Alsace ou de la Lorraine, mais trois fois rien." C'est fou ca, y a t il une différence aussi énorme entre arpège et les autres modèles pour demain. Parce qu'à la vue de la plupart des modèles disponibles sur le net, en Alsace par exemple, on aurait beaucoup plus que 3 flocons quand meme, je comprends pas.

Si j'ai fait la remarque c'est juste que lorsqu'on montre des trucs pareil, y a toujours une troupe d'excités qui commence à innonder le forum avec des vagues de froid et neige à gogo.

Au passage, je tiens à signaler que le front qui trainait hier en Allemagne deborde en ce moment sur l'Alsace ou il occasionne des averses de neiges à certains endroits.

C'est pas la peine de regarder ce qui se passe dans 15 jours quand on voit que les modèles ne sont pas tout à fait d'accord à 144h, et surtout quand on voit les courbes de ens, il n'y a absolument aucune fiabilité à 15 jours.

On peut voir ca sur le meme modèle que tu a montré mais avec une localisation meilleure. On voit qu'à l'est pres des frontière du rhin, les quantités pourraient etre supérieur.

La carte que tu montres est tirée du modèle NMM, qui est plutot fiable. La plupart des modèles voeint des quantités tres correctes pour demain, excepé météo france, qui laisse présagr que Arpege n'est pas du meme avis. En ce qui me concerne je pense qu'on pourrait avoir entre 2 et 5 cm en général, peut etre localement jusqu'à 10 cm, notamment pres des frontières de l'est du département à proximité de la foret noire.

Pour ma part je trouve aussi que cet épisode a été tres intéressant, meme si chez moi il n' y a quasiement rien eu (peut etre demain une fin d'épisode en beauté), c'est vrai que beaucoup de régions non habituées à la neige ont eu des quantités assez conséquentes. Il n'y a vraiment eu que le pourtour méditérannéen qui n'a pas eu de neige cet hiver, c'est dommage, mais bon c'est quand meme l'endroit le moins propice à la neige. Globalement je trouve que l'hiver a été tres correct, rien d'exceptionnel mais comparée aux années 90, y pas de quoi se plaindre. Je trouve aussi que l'absence totale de flux d'ouest cet hiver est aussi un phénomène assez marquant (flux d'ouest qui n'a d'ailleurs pas l'air de vouloir revenir dans les prochains temps).