Smag78

Bonjour, Les images satellites sont éloquentes avec quasiment pas de nuages sur le france cette après-midi. L'image satellite NOAA Haute Résolution de 11h22 est très belle d'ailleurs. A+ sylvain

Tu peux l'acheter sur le site weather display : www.weather-display.com/ Tu disposes de 30 jours d'essai gratuit de la version complète avant de l'acheter. A+ sylvain

Salut, Cela dépend de ton utilisation. Si ç'est pour archiver des données, le logiciel weatherlink suffit. Si ç'est pour une utilisation en temps réel ou pour fabriquer une page web, je trouve weather display bien supérieur. Je trouve que le logiciel weatherlink 5.4 est assez limité au niveau des fonctionnalités par rapport au logiciel weather display. Mais tu dois faire fonctionner celui-ci en permanence sur un PC si tu veux l'utiliser pleinement. Weather Display est facile à utiliser en Off-Line avec la vantage pro grace à la grande capacité de stockage du Data-Logger, mais tu perds les fonctionnalités liées au temps réel (remise à zéro automatique des valeurs max et min à 0h00, ...). A+ sylvain

Je n'ai pas de stations Oregon mais j'ai cru comprendre qu'il n'y avait pas de problèmes avec ces sondes.

Pb en particulier avec la sonde de la ws2300 qui est trop grande pour l'abri. Si tu as cette station, le pb a déjà été discuté sur le forum. " christianP Ecrit le: vendredi 30 juillet 2004, 12:10 Bonjour, Je vois que certains liment ou découpent des plaques de l'abri. Il ne faut surtout pas toucher aux différents bords intérieurs des plaques (persiennes intérieures). Si elles sont réduitent ou coupées, il n'y aura plus l'effet de doubles persiennes à ce niveau, l'abri ne sera plus normalisé. Il faudrait au minimum une petite lame d'air libre entre le boîtier du thermo et les différents bords des plaques, le capteur ne devrait pas toucher les bords surtout cotés W, E et Sud (l'intérieur des plaques est plus chaud que l'air avec le soleil ) C'est le capteur qu'il faut réduire en enlevant le gros boîtier et en protégeant l'électronique avec une moustiquaire plastique et du silicone (protéger le composant de HR avant application hors tension) -------------------- Christian " A+ sylvain

Salut,Non, ç'est une dépression qui va se creuser sur l'atlantique à partir de jeudi suite à une petite descente d'air froid du groenland. A+ sylvain

Effectivement, il pourrait y avoir de l'orage sur l'ouest vendredi, surtout si on regarde les cartes GFS /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> . L'ouest va passer en flux de sud avec un anticyclone qui va s'étirer de la scandinavie à la lybie. Cela va faire remonter de l'air chaud sur l'ouest et la france en général. C'est ce que l'on voit sur les cartes à 850hPa. Après, l'anticyclone va se retirer à partir de jeudi et une dépression (petite quand meme: environ 1010 hPa) va se creuser sur l'atlantique et remonter sur l'angleterre et amener à priori de l'instabilité sur l'ouest et le nord-ouest surtout vendredi. Personnellement, je vois plutot le NW (et l'IDF bien sur) touché mais ce n'est qu'un avis personnel car ça reste très loin comme échéance, surtout pour des orages (histoire de discuter quoi /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). A+ sylvain

Bonsoir, Le modèle ENS voit une dégradation moins franche que GFS et effectivement le retour de conditions plus ou moins anticycloniques sur la France la semaine prochaine. Mais les centres d'action ne sont pas très marqués. Je pense aussi que c'est une situation bateau où il est difficile de savoir quel temps il va faire. Mais, à priori, il n'y a pas de grosses dégradations en vue. http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsenseur.html A+ sylvain

Bonjour, Petites remarques supplémentaires pour la rubrique Observation Temps Calme : - Je trouve que le fait de centrer les messages les rend moins facile à lire. - Pas assez de contrastes aussi entre les caractères et le fond (surtout le bleu foncé sur bleu clair), ça dégrade la lisibilité. Sinon, ç'est très bien. Merci. Sylvain

11:00 Colmar/Meyenheim (68) vent violent moyen 87 km/h du nord METAR Rassurez-moi, ç'est un bug? A+ sylvain

A 8h00, çà semblait surtout se situer à la frontière entre l'hérault et l'aude.

Bonjour, Ce matin, il semble localement pleuvoir beaucoup dans l'hérault avec de fortes rafales de vent sur le mont Aigual (100km/h). Un front est aussi visible sur le golfe de gascogne avec des croix vertes. A+ sylvain

Bonsoir Coign78, Je ne vois pas le rapport entre la chaleur et le voile de nuages élevés. Si tu pouvais m'expliquer? Pour les observations astronomiques, j'ai un doute car le voile de nuage élevé est toujours présent et ne semble pas donner de signes de faiblesse. Amicalement, Sylvain

'M Leroux est un géographe à la base, il se sert avant tout de l'interprétation pour sa théorie des AMP, or l'interprétation est largement insuffisante pour démontrer! On peut lui faire dire ce qu'on veut à l'interprétation ...' C'est ce que j'étais en train de me demander ...

Tu parles de la situation actuelle ?Si tu regardes souvent les cartes d'analyses, il y a souvent des anticyclones mobiles qui descendent du pole en se dirigeant vers le SE. Je ne sais pas pourquoi ils vont dans cette direction mais ils existent. Celui qui est sur les Açores aujourd'hui était sur Terre-Neuve environ il y a quelques jours. Et un autre arrive derrière avec la meme trajectoire pour le renforcer. Il se trouve actuellement sur la cote est du canada et des états-unis. Un autre se trouve sur l'ouest de la baie d'Hudson. Qu'est-ce qui explique que des anticyclones mobiles froids descendent du pole et prennent une direction SE en général?

Merci frc63 pour tes avis contradictoires et très bien argumentés. J'avoue ne pas tout saisir ce que tu dis et je vais fais finir par croire que mes compétences ne sont décidément vraiment pas suffisantes pour comprendre et comparer toutes ces théories (tjrs ce problème de vulgarisation). 'Contrairement a ce que vous dites Mathieu et Smag78, j'ose esperer que le Pr Leroux est (tres) callé en physique, c'est la moindre des choses quand on se veut etre le porte parole d'une nouvelle theorie dynamique de l'atmosphere à l'echelle de la planete !' Personnellement, je ne connais pas ce messieur et je n'ai jamais assisté à aucune de ces conférences. En plus, n'étant pas du domaine, il m'est difficile de connaitre son niveau de compétence. Tout ce que je sais, ç'est qu'il fait parti d'un laboratoire de géographie physique et que sa théorie repose beaucoup sur l'observation à ce que j'ai pu comprendre. Voici ce que l'on trouve sur le site http://www.univ-lyon3.fr/LCRE/climato/amp.htm "Lors de ces périodes, presque « aveugles », les phénomènes météorologiques n'étaient perçus que de manière partielle, et par dessous (à partir du sol), mais les hypothèses proposées par les écoles successives n'ont pas été remises en question par l'arrivée des satellites. Au moment où apparaissaient les premières images réelles des phénomènes météorologiques vus dans leur ensemble, les regards étaient plutôt tournés vers les sorties virtuelles des modèles de prévision numérique, qui accaparaient toute l'attention, au détriment des observations directes - et réelles - dont l'apport fut ainsi considérablement sous-utilisé, voire ignoré !" 'Je ne suis malheureusement toujours pas (du tout) convaincu par les explication des citations de M Leroux, d'un point de vue physique.' Je n'ai malheureusement pas d'autres éléments à te fournir. Peut-etre que quelqu'un en a d'autres? Sinon, pose la question à Mr leroux et fais nous part de sa réponse. A+ sylvain

Faut pas être si simpliste pour démontrer les choses. Le Jet est un tube qui crée des vents tournant aussi autour de lui même. S'ils sont ascendant à la sortie gauche du jet, ils sont subsident à la sortie droite, et inversement à l'entrée du Jet, et si on globalise en 3 D, on voit en théorie un côté du jet plus rapide que l'autre, des movements induits au sol, le plus fameux étant le Mistral, toujours bien aligné Nord-Sud sous son jet d'altitiude...D'ailleurs dans mon post précédent je parlais du jet Nord-Sud de GFS pas de jet Ouest-Est... ç'est vrai que son argumentation est simpliste. Mais il est peut-etre difficile de faire simple et concis dans ce domaine, sans compter qu'il n'est pas certain qu'il connaisse cette théorie dans tous ces détails, mais plutot dans les grandes lignes.Je pense qu'il pourrait etre un peu plus nuancé et moins agressif lorsqu'il attaque les autres modèles de pensées. Son message passerait peut-etre mieux? Mais cela nous éloigne de la théorie des AMPs, qui meme si elle n'est peut etre pas parfaite, présente quand meme quelques éléments intéressants.

Bonjour, Cette dégradation n'avait pas l'air d'etre très étendue au vue de l'image radar de 8h00 hier soir. Ce qui l'a rendu peut-etre difficile à prévoir? En tout cas, je n'ai relevé que quelques petites pluies, à la limite de 78 et du 91, qui ont donné une quantité de pluie inférieure à 0,3mm. J'étais en bordure de cette zone perturbée qui je voyais passer sur l'essonne avec un peu de tonnerre. A+ sylvain

'Un coup on nous parle que l'AMP peut aller vers l'ouest et ensuite de talweg (ondulation) d'ouest conditonné par les AMP... bref ca part dans tous les sens'. "Cet avantage sur la rotation de la Terre en direction de l'est n'est pourtant que passager, et il s'épuise progressivement puisque la circonférence des parallèles augmente en s'éloignant des poles. L'excédent de vitesse relative de l'AMP diminue ainsi lentement, jusqu'à se trouver en équilibre avec la vitesse de rotation (AMP immobile), voire à s'inverser (déplacement vers l'ouest de l'AMP), si d'autres facteurs ne sont pas intervenus auparavant. Un AMP qui se déplace éventuellemnt vers l'ouest est un AMP épuisé qui ne peut plus créer ou alors un très petit talweg puisque "Le talweg d'altitude, ç'est à dire l'ondulation d'ouest est d'autant plus creusé que l'AMP responsable est puissant " 'Et le jet dans tout ca?' "Le talweg d'altitude, ç'est à dire l'ondulation d'ouest, d'autant plus creusé que l'AMP responsable est puissant, est donc une conséquence, mais n'est assurément pas la cause des phénomènes de basses couches." Le jet, canalisé par les talwegs je crois, est donc une conséquence du déplacement des AMPs. Je cite aussi ce qu'il pense de l'école dynamique (http://www.univ-lyon3.fr/LCRE/climato/amp.htm) " • Origine dynamique des "centres d'action" de basses couches. Selon l'école dynamique le jet d'ouest d'altitude, par ses ondulations, « construirait » les anticyclones et dépressions de basses couches : sur la face avant du talweg la divergence provoquerait l'ascendance et creuserait la dépression, sur la face arrière du talweg la convergence provoquerait la subsidence et créerait un anticyclone. Vraisemblable (en théorie) en ce qui concerne la dépression (mais non démontrée puisque le problème fondamental reste toujours d'expliquer la genèse de la dépression), l'explication est gravement incohérente lorsqu'il s'agit de l'anticyclone. Par quel miracle physique en effet des niveaux de faible pression (300 hPa à 9 km, soit moins du tiers de la pression de surface) peuvent-ils "créer" un anticyclone dans les basses couches ? Pour que ce processus soit démontré (il ferait alors souffler le vent à l'envers par rapport au gradient de pression ! … et quel gradient ! ), il exigerait pour compenser l'énorme différence de pression entre l'altitude et les basses couches des vitesses verticales descendantes considérables, qui ne sont pas observées. L'anticyclone "résultant" (dans cette hypothèse invraisemblable) ne pourrait d'ailleurs être que très chaud, en raison de la forte subsidence et de la compression, et dans ce cas aucune discontinuité de caractère frontal ("front froid") ne cernerait l'anticyclone ("très chaud") de basses couches ! Or ces anticyclones de basses couches sont froids, de manière absolue ou relative, en hiver comme en été, sur les continents et/ou sur les océans. Un telle accumulation de « miracles » conduit ainsi à des absurdités physiques difficilement défendables ... mais pourtant très "facilement" admises ... Soulignons d'ailleurs que dans les régions polaires il n'y a pas d'onde, et pourtant on y observe constamment l'alternance de situations anticycloniques (c'est là que naissent les AMP) ou dépressionnaires (lorsqu'un AMP est éjecté vers les basses latitudes). Notons aussi que le même principe associé à la subsidence de l'air est invoqué pour "expliquer" l'origine des hautes pressions subtropicales ... bien que les "ondes d'ouest" soient à cette latitude très affaiblies, le sens de la circulation devenant alors d'est au-dessus des latitudes tropicales. Les centres d'action résulteraient encore d'une « simple ondulation de l'air en place », à l'image d'une « crête de houle sans que l'eau elle-même se déplace » (LMD, comm. pers.). Appliqué à la circulation de basses couches ce concept serait-il capable d'expliquer une accélération de l'écoulement (telle qu'elle est observée dans les agglutinations anticycloniques et dans la circulation d'alizé résultante) ... sans augmentation du volume d'air déplacé ? Cette "théorie" de la "crête de houle" renouvelle assurément la dynamique de l'atmosphère ! " Leroux n'est peut etre pas un spécialiste en maths et physique et peut-etre que son argumentation sur la trajectoire des AMPs laisse à désirer, malheuresement je ne peux pas en juger, mais l'observation des cartes d'analyses montrent bien le déplacement d'anticyclone d'ouest en est. Voici des témoignages trouvés sur le site http://www.univ-lyon3.fr/LCRE/climato/ampmeteo.htm "J'ai pu maintes fois constater, en traçant les cartes "norvégiennes" d'isobares et de fronts de surface, l'existence de ces masses anticycloniques qui s'écoulent depuis le nord de l'Amérique vers les Açores ou depuis l'Arctique vers l'Europe occidentale, advectant l'air froid polaire de surface vers les latitudes plus basses. Leur trajectoire et leur intensité peut être facilement mise en relation avec les conditions thermiques de surface des régions d'origine. Ils offrent en tout cas une hypothèse plus satisfaisante de l'écoulement atmosphérique que les théories ondulatoires de haute troposphère" (X X , Toulouse, 2000). Ce météorologue, dont je ne révèle pas l'identité pour des raisons professionnelles évidentes, appartient à Météo-France ... (je certifie l'authenticité de ses propos). Cette opinion est confirmée par P. Carrega : "Aujourd'hui, l'examen très fréquent - plusieurs fois par jour - de toutes sortes de documents (images satellitaires, cartes du champ de pression, radiosondages, cartes "masses d'air", etc ...), allié au recours à un certain nombre de lois physiques, permet d'accorder un rôle majeur à l'air froid comme "moteur" de la circulation atmosphérique dans la zone tempérée ; cette action étant d'ailleurs reconnue par de très nombreux météorologistes des services d'exploitation." (in "Point de vue (et images d'Europe) : AMP, coulées froides et anticyclones subtropicaux". ITEEM, "Autour de l'Anticyclone", Poitiers 1997, p. 130). Evidemment, ces témoignages viennent du site de l'université où travaille Leroux, mais ils méritent peut-etre d'etre lu objectivement pour etre ensuite critiquer. A+ sylvain

Quelques précisions sur la trajectoire des AMP et sur ce qui se passe au-dessus tirées du livre 'Dynamique du temps et du climat' de M.Leroux : Pour la trajectoire des AMPs: "L'affaissement progressif de l'air au-dessus des poles dans le vortex polaire qui tourne d'ouest en est, solidarise progressivement l'air de plus en plus froid et dense avec la rotation de la Terre. Le meme sens de rotation, de sens direct c'est-à-dire inverse des aiguilles d'une montre, est adopté par les les glaces de la banquise arctique. La proximité de l'axe de rotation de la Terre confère à cette masse d'air polaire la valeur maximale du tourbillon planétaire (qui est au pole égal au tourbillon de la Terre). Selon le principe de conservation du tourbillon absolu, sachant que le tourbillon local diminue du pole en direction de l'équateur, le tourbillon propre de la masse en mouvement est supérieur au tourbillon local: le tourbillon relatif (différence entre tourbillon planétaire et tourbillon local) étant positif, le déplacement s'effectue grossièrement d'ouest en est (ce qui signifie que l'anticyclone mobile se déplace dans l'espace plus vite que la surface de la Terre). Cet avantage sur la rotation de la Terre en direction de l'est n'est pourtant que passager, et il s'épuise progressivement puisque la circonférence des parallèles augmente en s'éloignant des poles. L'excédent de vitesse relative de l'AMP diminue ainsi lentement, jusqu'à se trouver en équilibre avec la vitesse de rotation (AMP immobile), voire à s'inverser (déplacement vers l'ouest de l'AMP), si d'autres facteurs ne sont pas intervenus auparavant. Dans le meme temps, en raison de l'équation de continuité (ou de conservation de la masse) selon laquelle "la masse de l'air contenu dans un volume limité par une surface fluide fermée reste constante au cours du mouvement de ce volume" (Triplet et Roche,1988), l'étalement de l'air (c'est à dire, divergence et subsidence) à l'intérieur d'un AMP, augmente la surface de frottement et contribue à diminuer la vitesse." Pour ce qui se passe au-dessus d'un AMP : "Au-dessus de l'AMP, la baisse de pression est fonction de sa propre température, sachant que "l'irruption d'air froid dans une région donnée provoque une diminution de l'altitude des surfaces isobares" (Triplet et Roche, 1988). La conséquence de ce processus est l'existence dans le champ de pression moyen d'altitude, notamment de l'hémisphère nord, de talwegs dits "permanents", précisément situés au-dessus des trajectoires principales empruntées par les AMP pour sortir de l'Arctique (les "vagues de 8000 km", étrangement "fixes" pour des ondes, ne sont ainsi qu'un artifice graphique). La diminution de pression et de températures au-dessus de l'air froid s'accentue considérablement avec l'altitude : la zonalité des isobares, des isothermes et des lignes de flux est ainsi de plus en plus perturbée avec l'altitude, l'axe du talweg ainsi formé constituant en outre "une région de mouvements verticaux ascendants maximaux" (ibid., 1988). Cette amplification avec l'altitude des déformations des champs de pression,de température et de vent, conséquence qui atteint ainsi une toute autre échelle que le phénomène de basses couches qui lui a donné naissance, rend le phénomène immédiatement perceptible sur les cartes des niveaux supérieurs, et explique sans doute l'importance exgérée accordée à ces niveaux. Dans le nord du talweg s'insère la dépression plus creuse qui prolonge en altitude le cyclone de basses couches. A l'échelle synoptique, l'observation des cartes météorologiques montre la formation d'un talweg d'altitude avec l'apparition d'un AMP, la permanence de ce talweg qui surmonte (avec un décalage vers l'ouest de l'axe du talweg dans les niveaux supérieurs) et qui accompagne vers l'est un AMP actif se déplaçant dans les basses couches. La dépression ouverte vers le nord (talweg), se ferme éventuellement vers le sud (hémisphère nord) sur les marges tropicales, sous la forme d'une goutte froide, lorsque l'anticyclone mobile en atteignant des latitudes méridionales s'enfonce dans la structure tropicale. L'existence et le déplacement du talweg sont conditionnés par l'AMP : le talweg nait avec lui, se déplace avec lui, ralentit ou s'arrete en fonction des conditions rencontrées par l'AMP, et disparait lorsque l'AMP réchauffé et affaibli s'intègre dans une AA, et ne provoque plus de transferts verticaux importants vers les couches supérieures. Le talweg d'altitude, ç'est à dire l'ondulation d'ouest, d'autant plus creusé que l'AMP responsable est puissant, est donc une conséquence, mais n'est assurément pas la cause des phénomènes de basses couches." Pour en savoir plus sur les AMPs, achetez cet excellent livre. A+ sylvain

>> Anecdote Tu dis: "Filant vers le sud-est, elle soulève l'air chaud en tourbillon au-dessus d'elle, donc D à tous niveaux dans la partie nord de l'AMP, A en surface dans la partie sud." A l'adresse suivante http://www.univ-lyon3.fr/LCRE/climato/amp.htm#depl, je trouve: "L'AMP commande aussi bien le "mauvais temps" que le "beau temps". - Sur son pourtour « chaud » et dans la dépression fermée domine l'instabilité (basse pression et vent souvent violent) et l'ascendance se traduit par des formations nuageuses et des précipitations (pluie ou neige selon la saison). Après le passage du « front » qui ourle l'AMP le vent change de direction. - Dans l'AMP « froid » la stabilité anticyclonique (notamment au centre où règne le calme) se traduit par l'absence de pluie, du brouillard (givrant en hiver), et une insolation plus ou moins forte (en fonction de la densité des formations nuageuses stratifiées qui recouvrent l'anticyclone)." Je pense qu'il ne faut pas confondre AMP (partie anticyclonique) et le secteur froid de la dépression fermée qui ne fait pas partie de l'AMP au sens propre mais lui est associé. A+ sylvain

Bonjour,Je crois que l'AMP se trouve au large de l'espagne ce matin vu les cartes d'analyses et les photos satellites, la dépression associée étant au niveau de l'islande. Une partie va prendre la direction de la france et de la GB et une autre partie semble partir en direction de l'afrique. Une goutte froide semble prévu pour les prochains jours sur le portugal. A+ sylvain

Tu as sans doute raison. Mais en quoi cela remet-il en cause la théorie sur les AMPs? 'Expliquez moi quelle force fait plus que contrebalancer la conservation du moment cinetique , et qui permet aux AMPs de se deplacer vers le sud-est ?' Je cite encore Leroux : 'Le refroidissement à la base (facilité sur le Groenland et surtout sur l'Antarctique par le relief polaire venant à la rencontre de l'air descendant) entraine l'affaissement progressif de l'air et le solidarise avec la rotation de la Terre, qui lui confère ainsi la valeur maximale du tourbillon planétaire; lorsque la masse froide anticyclonique quitte la région polaire, et tant qu'elle reste cohérente, l'excédent relatif de tourbillon (par rapport au tourbillon local) lui assure un déplacement d'ouest en est. G.J.F. van Heijst & J. B. Flor (1989) ont étudié expérimentalement les conséquences d'une injection comparable d'un fluide dans un autre (les deux fluides étant cependant dans l'expérience de meme densité) : un vortex dipole (une branche anticyclonique et une branche cyclonique) se forme alors et "se déplace horizontalement selon une ligne droite, sans modification de forme appréciable", la structure du vortex mobile apparaissant ainsi à la fois cohérente et stable, et se maintenant meme après une collision avec un autre vortex. En cours de déplacement l'Anticyclone Mobile Polaire qui conserve longtemps sa masse initiale, est soumis à la divergence (étalement) et au frottement ; il perd ainsi progressivement de sa cohérence et finit par se fragmenter, la canalisation par le relief accélérant cette fragmentation en noyaux anticycloniques mobiles qui se dirigent ensuite vers la zone tropicale, dont ils alimentent la circulation d'alizé dans les basses couches" Je ne suis pas capable de critiquer cette argumentation, alors j'attends vos éclairages. Merci sylvain

'Parce que 850hPa qui correspond en moyenne à 1400m d'altitude c'est l'altitude du sommet des AMP (selon la théorie de Leroux), alors au dessus il se passe quoi svp messieurs? Ca fait des mois que j'attends la réponse!' Voila ce que j'ai trouvé dans un article de Leroux ('Les conditions dynamiques moyennes du climat de la france', revue de géographie de Lyon, vol. 65/N°2/1990/page 67 : 'Le champ de pression d'un AMP est naturellement anticyclonique; grace à l'avantage de la température et donc de la densité il est surmonté et entouré de pressions plus basses : - au-dessus de lui-meme la baisse de pression (qui est une conséquence) est fonction de sa propre température, la diminution de pression au-dessus de l'air froid s'accentuant avec l'altitude, et l'axe du talweg ainsi formé constituant "une région de mouvements verticaux ascendants maximum" (J.P. Triplet & G. Roche, 1977); l'observation précise et suivie des cartes météorologiques (hémisphère nord) montre l'existence d'un talweg d'altitude ('ondulation d'ouest') surmontant et accompagnant dans son déplacement un anticyclone mobile froid de basses couches, la dépression ouverte vers le nord (talweg) se fermant éventuellement vers le sud sur les marges tropicales (goutte froide) lorsque l'Anticyclone atteignant des latitudes méridionales s'enfonce dans la structure tropicale.' J'espère que cela répond au moins partiellement à ta question Mathieu. Je répète que je ne suis pas forcément OK avec cette théorie, je cherche simplement à savoir si elle est valide ou pas. Sylvain

'faudrait que les administateurs pensent à créer un forum Amp ou des discussions sans fin pourraient avoir lieu et ça permettrait à beaucoup dont moi de zapper sur ces discussions où certains ont l'air d'être des pro de chez les pros concernant les AMP.' Le titre du sujet est 'un bel AMP sur l'Atlantique', si tu ne t'intéresses pas aux AMPs, tu n'étais pas obligé de lire ce sujet. Pour ce qui concerne un forum sur les AMPs, il y a la rubrique climatologie. Je me suis permis d'intervenir ici car certains messages m'ont paru ironiques et ils y avaient de nombreuses interrogations sur la théorie des AMPs. Je ne suis pas un pro de chez les pros. Je ne fait que répéter ce que j'ai lu dans les livres de Leroux. Je ne m'appelle pas Leroux et je n'appartiens pas à son labo de recherche. '(C'est dommage quand on découvre qu'un soit disant amp observé est un champs de basse pression, même leroux s'y était fait piégé dans son bouquin).' Cette remarque m'intéresse car ç'est un des points qui m'avait paru le plus étrange en lisant son livre. Leroux affirme que cet air froid qui se trouve dans la couche de basse pression provient de l'AMP lui-meme (voir flux de surface dans les AMPs). Est-ce toi qui affirme que leroux s'est fait piégé, où cela a-t-il été reconnu officiellement par lui-meme en particulier? 'Je suis OK avec Sylvain, à condition de remplacer "AMP" par "anticyclone" tout court !' AMP signifie Anticyclone Mobile Polaire, donc c'est un anticyclone pour moi. 'Je préfère m'en tenir à la théorie officielle (tant pis si je passe pour un rétrogade loool) qui veut les mouvements de masse d'air sont les conséquences des placements des antis et dépressions, et non le contraire (les centres d'actions se déplaceraient en fonction du déplacement des masses d'air).' Je respecte ton point de vue qui n'est peut-etre pas si rétrogade que ça. Tu dis que 'les mouvements de masse d'air sont les conséquences des placements des antis et dépressions'. Peux-tu m'expliquer comment les antis et les dépressions se déplacent? Je suis preneur. Gombervaux pourrait sans doute m'en dire un peu plus mais essaies d'etre simple STP. Je ne suis pas un spécialiste dans le domaine de la météo. 'La théorie des AMP n'explique pas du tout la canicule de l'année dernière.' J'avoue que je ne sais pas, je n'avais pas pu suivre la situation à l'époque. Il faudrait que je recherche. Pour éviter tous malentendus qui se produisent tellement souvent sur les forums, je répète que mon ton n'a rien d'ironique et de cassant . Je repond simplement au message en essayant d'argumenter. A+ sylvain