Smag78

Bonsoir, 'Pour moi cet AMP c'est une invasion d'air polaire qui va s'isoler en goutte froide vers le Portugal.' Un AMP est en général une invasion d'air polaire. 'Amp ca se passe au niveau de la surface non ???' ça aussi des conséquences en altitude mais là je ne serais pas te dire lesquelles. 'La poche à moins de 5°C à 850hpa sur cette carte :' Cette poche se trouve au-desssus de l'anticyclone (AMP), au niveau de la dépression associée à cet AMP et qui se trouve au SW du groenland. 'Un ANTICYCLONE Mobile Polaire qui apporte des nuages bas, et qui va être à l'origine d'un temps orageux ensuite vers le Portugal Maroc.' Une partie de l'AMP va partir sur l'est de l'europe en passant par la france et rejoindre l'AMP qui était sur nous aujourd'hui et qui devrait nous quitter à partir de demain en se déplaçant vers l'est. L'autre partie de l'AMP restant sur l'atlantique. Le portugal et le maroc vont rester au sud et en marge de ces AMPs qui vont rester souder, d'où la situation orageuse. Dimanche, un autre AMP va venir renforcer ces AMPs et créer une Agglutination d'AMP (AA) avec un anticyclone qui va s'étendre des açores à l'europe de l'est en passant par la grande bretagne. Mon analyse est tirée des cartes de Bracknell et n'engage que moi. Pas la peine de me tirer dessus, je ne suis pas obtu et un défenseur inconditionnel de cette théorie. J'essaie simplement de la comprendre et je suis ouvert à toutes critiques constructives. Le disque de nuages que l'on voit est en fait associé à la dépression, qui est elle meme associé à l'AMP qui se situe en fait plus au sud entre terre-neuve et les açores environ. Une dépression est toujours associée à un AMP et ceux-ci divergent lorsque l'AMP avance. L'AMP prenant généralement une direction SE et la dépression une direction NW (voir livres de Leroux). Entre les deux se trouvent une masse d'air froid et humide précédée par un front froid. 'Une masse d'air humide et fraiche qui descend du pôle, c'est bien la CONSEQUENCE de l'influence des centres d'actions non ?? Ce n'est pas un centre d'action en soit même...' Dans la théorie des AMPs, les AMPs sont des masses d'air froid qui décrochent du pole et crée des dépressions en avançant et en déviant les masses d'air plus chaudes qui se trouvent à l'avant et autour. A+ sylvain

Tout à fait Lozere.Merci à tous pour vos précieuses informations. On finit par apprendre des choses en insistant. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> A+ sylvain

Bonjour, J'ai relévé 70,6mm pour le mois d'Aout pour une normale de 48mm à la station de Trappes. La pluviométrie est donc excédentaire pour ce mois dans l'est des yvelines mais rien à voir avec d'autres régions. A+ sylvain

Bonjour 'Euh tu plaisantes , au prix de Davis c'est plus "normal" que les vis ne soient pas strictement bien réglées, étant donné que c'est souvent le cas pour des pluvio pro d'autres marques 10 à 20 fois plus cher qui sont pourtant livrés dans des services pro. Que ce soit du matériel pro ou non, on doit toujours vérifier l'étalonnage du matériel neuf.' Ben non, je n'étais pas au courant. Heureusement qu'il y a des personnes comme toi pour nous avertir. Ce n'est pas marqué dans les notices. 'De toute façon pour être certain de l'intensité il vaut mieux utiliser celle préconisée par l'OMM ( la quantité tombée pendant l'intervalle d'archive de 1 mn). Celle de la console sur 1 mn centrée actualisée toutes les 10 s n'est comparable qu'entre les possesseurs de Davis Vantage.' Il y a vraiment une grosse différence de précision entre ces deux types de mesure? A+ Sylvain

Toujours les meme départements en jaune plus la haute-loire. Je me demande à quoi sert la vigilance jaune si on ne sait pas pourquoi elle est mise? Aucune information disponible sur le site de Météo-France. Voici le bulletin de météo-france : 'A la mi-journée, quelques faibles précipitations subsistent du Massif central au Jura et aux Alpes du nord. Elles deviennent discontinues et se limitent au relief. Elles peuvent s'accompagnées d'un coup de tonnerre sur Rhône-Alpes et le relief alpin en soirée. Des nuages d'altitude envahissent temporairement le ciel du sud-est. Des ondées très localement orageuses sont possibles sur l'Ile de Beauté en fin de journée. De gros nuages se développent également l'après midi sur la moitié est des Pyrénées. Ils s'accompagnent d'orages locaux. Partout ailleurs, le ciel est plutôt nuageux. Ces nuages peuvent lâcher quelques ondées des pays de la Loire à la région centre. Les nuages deviennent denses en soirée le long des côtes de la Manche, portés par un vent d'ouest à sud-ouest soutenu de 50 à 60 km/h. De petites pluies se produisent le long des rivages de la Bretagne au Nord-Pas-de-Calais. Les températures maximales atteignent de 23 à 28 degrés de l'Aquitaine à la Provence-Alpes-Côte d'Azur, avec quelques pointes à 30 degrés sur le sud-est. Il fait seulement 18 à 23 degrés plus au nord.' Si quelqu'un voit une correspondance entre les prévisions et la carte de vigilance, qu'il me le dise car là je suis perdu. A part les orages locaux sur l'est des pyrénées et les coups de tonerre sur rhone-alpes, je ne vois pas. Pourquoi pas dans ce cas là de vigilances jaunes pour la corse où des ondées localement orageuses sont possibles? Et les petites pluies pour les régions allant de la bretagne au Nord Pas de Calais? A+ sylvain

Quelqu'un sait-il pourquoi les hautes pyrénées, la haute garonne, l'ardèche, la drome, l'isère, la savoie et la haute savoie sont passés en vigilance jaune à 16h00. Risque d'orages?

J'ai vu cette émission qui s'adressait au grand public n'y connaissant pas grand choses en météo (ce n'est pas péjoratif). En tant qu'amateurs météo, je suis vraiment resté sur ma faim meme si j'ai tout de meme appris des choses.

Bonjour, ç'est incroyable quand meme que Davis vendent des Stations Vantage mal étalonnées au prix où coutent ces stations. Davis ne serait-il plus ce qu'il était? Si j'ai bien compris, il veut mieux acheter une Weather Monitor 2 plus difficile à installer mais plus fiable et moins cher. J'ai lu dans ton dossier: 'Les Vantage Pro et Pro Plus sont les derniers modèles de stations fabriqués par Davis Instrument. Elles succèdent à la très efficace et très fiable Monitor II . Elle est heureusement toujours commercialisée à des prix très bas aux US (comme la Wizard 3 très intéressante).' Dans ton dossier, tu dis aussi que : 'Une fonction d'intensité de la pluie sur 1 mn centrée a été ajoutée à la Vantage (fonction absente sur monitor2). Malheureusement, la console n'arrive pas toujours à suivre les pluies très fortes et on remarque très vite que son affichage reste parfois bloqué. Le problème est connu de Davis mais ils n'ont pas encore trouvé une correction efficace. Pour obtenir l'intensité aux normes OMM (intensité sur 1 mn non centrée) il vaut mieux utiliser la station au pas de 1mn et multiplier par 60 la quantité de pluie tombée en 1 mn (à partir de la base de données en automatisant dans Excel)' Ce problème est-il encore d'actualité car je n'ai pas remarquer de blocage de l'affichage en cas de pluies fortes? Cette fonction est-elle vraiment peu fiable en cas de fortes pluies. Pour le pluvio de la Monitor 2, tu parles du '7852 - Rain Collector II' (site Davis)? Est-il facile à installer sur la vantage pro? Je vois qu'il a la meme forme que celui des la Vantage Pro, suffit-il de remplacer celui de la vantage pro par celui de la Monitor 2? Est-il correctement étalonné celui-là au moins? Et gardes-t-on les memes fonctionnalité pour la station, en particulier sur la fonction intensité de la pluie? Est-il surtout plus fiable que celui de la Vantage? Tu parles d'Enregistreur HOBO EVENT, qu'apportent-ils de plus exactement? Sur le net, j'ai trouvé ceci : 'Réf. 7852 Pluviomètre professionnel, résolution : 0.2 mm Associez ce pluviomètre au Hobo Event et au logiciel Boxcar vous obtiendrez un pluviographe totalement autonome qui enregistrera avec précision les quantités de pluie sur une longue durée. De cette manière, il est possible de mettre en place très simplement et à un coût avantageux un véritable réseau de mesure pluviométrique.' Cette solution est-elle vraiment la plus intéressante et la plus précise pour faire des mesures de pluviométrie? Merci encore pour tes précieux conseils. A+ sylvain

Merci Gombervaux et Ic30 pour vos précieux éclairages. Honnetement, je ne peux pas débattre avec toi Gombervaux car tu t'y connais beaucoup mieux que moi dans le domaine. Je ne suis pas capable de comprendre en moins d'une heure que ses théories sont dépassées. Je ne suis pas capable de le comprendre tout court par manque de temps et ç'est pour ça que je passe par ce forum. Ce que je déplore, ç'est le peu d'informations disponibles en terme de vulgarisation pour les amateurs météo, tu connais peut-etre de bons livres accessibles aux non initiés. Dans ce cas, je suis preneur. C'est dommage qu'il faille pratiquement faire de la provocation pour obtenir de précieuses informations. Le débat a du etre relancé quand meme deux fois pour qu'il décolle. Mathieu37, j'ai cru comprendre dans ce forum que Météo-France refusait maintenant de discuter avec lui (dites moi si je me trompe). Peut-etre que ces théories sont dépassées et sans doute que les chercheurs de Méteo-France connaissent bien ces théories, mais il pourrait quand meme accepter de débattre avec lui si ç'est la cas? Quand à la recherche météorologique, dites-moi combien de laboratoire font de la recherche en France à part Météo-France (je ne le sais pas et j'aimerais bien le savoir). J'ai quand meme l'impression que tout est cadenassé par Météo-france et apparemment il est difficile de se faire entendre à l'intérieur meme de Météo-France comme j'ai pu le comprendre : 'A cette époque, 2 autre théoriciens m'ont soumis des travaux à corriger : Un était statisticien proposait aussi un modèle de circulation, et sa théorie portait en germe les notions de tourbillon potentiel. Il était MF, chef d'une station militaire du Sud et décédé depuis plus de 5 ans sans gloire non plus, mais qui sait si ses travaux ne sont pas à l'origine des théories actuelles Ses recherches datent des années 80... Un autre, dont nombre d'amateurs ont les ouvrages, s'est battu pour faire avancer ses concepts de vent thermique et d'influence des jets, a toujours eu l'impression que ses pairs ne l'écoutaient pas . Aujourd'hui, on se rend comptes que ses concepts sont largement repris par la théorie actuelle.... c'était aussi les années 80...' A+ Sylvain

Les pluies sont tombées surtout sous forme d'orages ou de pluies orageuses et la pluviométrie semble très variable suivant les régions avec des régions très favorisées par rapport à d'autres.

Le front chaud est déjà arrivé en IDF ce soir mais ne donne pas de pluie apparemment mais que des nuages bas. Un front froid suit tout de suite derrière (voir carte d'analyse BRACKNELL de 18h UTC) et donne effectivement des pluies sur les régions cotieres du NW ce soir à 20h00.

C'est que pour défendre sa théorie, il est rudement agressif, le bougre Apparemment, c'est lui qui tire sur tout ce qui bouge /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Comment voulez-vous qu'il fasse pour se faire entendre face à une institution publique toute puissante qui cadenasse la recherche en france? Il n'est pas normal que Météo-France refuse de débattre sur cette théorie. C'est le principe meme de la recherche que de se remettre en cause et de regarder ce qui passe autour de soi. Ce n'est quand meme pas le premier rigolo venu.Personnellement, je ne sais pas s'il a raison. Je suis qu'un amateur météo qui n'a pas les compétences pour en juger. Mais je trouve inadmissible que le débat ne se fasse pas entre professionnels. Va-t-il falloir que d'autres pays s'intéressent à ses travaux pour que le débat avance enfin?

ç'est ce que je pensais au début mais je l'ai observé plusieurs fois depuis, et hier il n'est rien tombé à Trappes. Que quelques gouttes tout au plus. Pour les averses et les orages, il y a surement une différence mais en cas de pluie continue, c'est louche quand meme.Je voudrais aussi avoir confirmation du seuil qui permet aux METARs de déterminer qu'une pluie est modérée. On m'avait indiqué 0,3mm/6mn dans un autre topic. Est-ce bien ça? Est-ce la meme chose pour les SYNOPs? Merci.

Bonjourvoilà ce que c'est un SYNOP http://www.uradio.ku.dk/~ct/aktuelobs.txt a l'inverse d'un METAR, le SYNOP est "LE" message météo par excellence. qui donnera toutes les données météo précises pour une heure donnée. fais une recherche sur GOOGLE et tu trouveras certainement toutes les explications nécessaires. Si c'est le message Méteo par excellence comment se fait-il que dans la rubrique 'Situation tps réel' il y avait indiqué hier à 16h averse modérée/forte? Je cite Meteophil hier : 'De plus, Les observations de Trappes n'ont donné aucune averse. Je me demande s'il n'y aurait pas une erreur là ou un bug. Bretigny a passé une averse mais c'était à 15h UTC'. Moi-meme je n'ai vu que quelques gouttes dans un ciel peu menaçant à 5 km de Trappes. Et ce n'est pas la première fois que je vois des informations douteuses sur l'intensité des précipitations venant de Trappes (ex: pluie modérée alors que je constate qu'une petite pluie faible chez moi). Je suis à une dizaine de Kms à l'est de Trappes mais je trouve tout de meme qu'il y a une sacré différence de climats entre ces deux villes. Alors Bugs ou pas Bugs?

Excusez-moi, mais je ne sais toujours pas ce qu'est un synopt et quelle est la différence avec un METAR ?

Je n'arrive pas à comprendre cette prise en compte des AMPs dans les modèles. Je reconnais que je n'y connais pas grand choses en modèle numérique météorologique.Quelqu'un peut-il m'expliquer ce que ça changerait aux modèles actuelles? C'est vrai qu'en général l'évolution des grands centres d'action sont plutot bien prévu par les modèles. Mais les AMPs, si la théorie est valide bien sur, ne sont-ils pas pris en compte indirectement par les modèles? En quoi cette théorie change-t-elle les équations à résoudre? Pour moi, la théorie sur les AMPs reste une explication possible pour la circulation général de l'atmosphère mais pour ce qui concerne son influence sur les prévisions, je ne vois pas trop. Peut-etre cela remettrait-il en cause certaines simplifications rendues obligatoires à cause du manque de puissance des ordinateurs ? Si les spécialistes des modèles pouvaient m'éclairer? Merci. 'J'en connais un autre Français qui incompris de ces compatriotes a été exprimé sa théorie chez nos amis canadiens et leurs voisins américains... qui lui offrait bcq bcq plus d'écoute... Jean Claude machin truc.... plus connu sous le pseudo de Rael... Et oui comme quoi...' Parfois suis content de rester de ce coté de l'atlantique' Léger comme argument quand meme Mathieu37. Etant titulaire d'un doctorat et travaillant pour une entreprise ayant une filliale aux états-unis, je suis bien placé pour savoir que ce pays est un des plus moteurs pour la recherche en général, meme si des fois ç'est un peu n'importe quoi avec leur politique de résultats obligatoires. Il existe un dynamisme, une ouverture d'esprit et des moyens qu'on trouve difficilement en France. On ne peut pas leur enlever cela meme si le reste peut etre discutable. Ce n'est quand meme pas que pour l'argent que des chercheurs du monde entier s'expatrient aux Etats-Unis, il y a des passionnés quand meme. A+ sylvain

Excuses mon ignorance mais ç'est quoi un synop?Merci.

Merci pour vos réponses, c'est vrai que je n'avais pas pensé qu'il n'y avait pas d'aéroports à Trappes. Pourtant, il y a souvent des informations douteuses venant de TRAPPES en ce qui concerne les précipitations. Cet après-midi, je confirme qu'il n'est tombé que quelques gouttes aux environs de Trappes. Meteophil, sais tu s'il y a un METAR à Toussus le Noble où il y a un aérodrome à usages privés? Je ne le vois pas apparaitre dans la liste des stations qui est accessible en bas à droite sur la page d'accueil.. Des informations proviennent parfois aussi du METAR de Toussus le Noble. Idem pour Vélizy - Villacoublay qui est un aérodrome militaires je crois. Des informations parviennent aussi de ce METAR. Exemple : Mercredi 25 Aout: 15:00 Villacoublay/Velizy (78) averses modérées/fortes averse modérée METAR J'ai comptabilisé trois METARs dans un rayon d'environ 10 Km autour de chez moi (St rémy lès chevreuse - 78) : TRAPPES, TOUSSUS LE NOBLE et VELIZY VILLACOUBLAY. Si ce ne sont pas des METARs, qu'est-ce ? D'où proviennent ces relevés ? Merci. Sylvain

Bonjour, pour la nième fois, le métar de trappes indique averse modérée à forte à 16h alors que je n'ai vu que quelques gouttes tout au plus. J'étais à quelques Kms de Trappes et le ciel n'était vraiment pas menaçant, seulement un petit Cu congestus. Je ne comprends pas comment les métars vont pour déterminer qu'une pluie est faible ou modérée. Si quelqu'un pouvait m'éclairer ? Merci. sylvain

Pour ceux que çà intéresse, j'ai suivi les instructions que m'a donné ChristianP (que je remercie au passage pour toutes les informations précieuses qu'il prend la peine de donner) sans que cela ne résolve mon problème malheureusement. Je me préparais à changer de sonde thermo-hygro lorsque ma sonde hygrométrique s'est remise à fonctionner correctement sans que je fasse quoi que ce soit, du moins les jours qui ont précédés. Bizarre. A+ Sylvain

Meme remarque pour l'ouest de l'IDF. J'ai 16,9°c avec 71% d'humidité et un ciel couvert de Sc à midi. Mais il ne bruine pas, ç'est déjà çà. Je pense que je vais tout juste dépassé les 20°c aujord'hui. Sinon, il me semble qu'il ne faisait plus 40°c à cette date l'année dernière. Il faisait chaud mais sans plus (je m'en rappelle bien, aujourd'hui c'est le premier anniversaire de mon troisième enfant). A+

Tu peux lire le livre suivant que je trouve relativement aisé à comprendre pour un amateur et qui explique très bien le concept des AMP: La dynamique du temps et du climat De M.Leroux - Dunod Septembre 2000 - Sinon, tu as le lien suivant qui explique le concept de la théorie des AMP : http://www.univ-lyon3.fr/LCRE/climato/amp.htm A+ sylvain

Salut, Pour les dates autour desquelles les maximums et les minimums de température sont en général enregistrés, je ne serais pas te répondre. En ce qui concerne le décalage des minimums et des maximums avec les solstice d'hiver et d'été, celui-ci est du à l'inertie thermique de la terre. Il n'y a pas que l'énergie reçue par le soleil qu'il veut prendre en compte pour l'évolution des température. ll faut aussi tenir compte du réfroidissement et du réchauffement des terres et surtout des océans et donc des masses d'airs. A+ Sylvain

Je rajouterais qu'il ne faut pas placé la sonde thermo-hygro trop loin du capteur car le signal HF est vite perdu dès qu'il y a un obstacle tel qu'un mur. Avec un mur porteur et une distance de 10m, j'avais souvent des Pbs de réception meme en changeant les piles régulièrement. Là dessus, il y a une grosse différence par rapport à une station comme la Vantage Pro avec laquelle je n'ai jamais eu de problèmes de réception sauf pertes de données occasionnelles qui permettent d'ailleurs d'etre repérées avec cette station (gros avantages). Pour ce qui concerne la forme du pluviomètre, je suis tout à fait d'accord avec Gombervaux. D'ailleurs, les pluviomètres manuels sont presque toujours circulaires. De plus, selon ChristianP, un pluviomètre doit capter la pluie avec une surface d'au moins 200 cm2, on en est loin avec le pluviomètre de la ws2300. A+ sylvain

Bonsoir, Bien que n'étant pas ingénieur météorologue, je me lance quand meme dans une tentative de réponse pour relancer ce débat sur les AMP qui m'interesse particulièrement. 'Si les AMP ont tant d'influence sur les mécanismes atmosphériques comment se fait il que les modéles numériques de prévision donc 'classiques' (notamment ecmwf) ne se plantent ils pas plus souvent ? Guy Plaut que je suis régulièrement sur son site semble indiquer que globalement (pas au niveau des fins détails) les prévisions deviennent meilleures ... J'ai du mal à percevoir comment des modéles passant à côté de l'essentiel (les amp ) peuvent malgré tout obtenir un bon degré de fiabilité dans les grandes lignes.' La théorie sur les AMP et la modélisation numérique ont pour moi deux buts différents. La théorie sur les AMP cherche à expliquer les mécanismes responsables de l'évolution du temps et du climat. Cette théorie est à ma connaissance (après 10 ans d'observations) celle qui explique le mieux ces mécanismes à l'heure actuelle. Peut-etre quelqu'un en connait-il d'autres plus consistantes? La modélisation numérique ne cherche pas à expliquer ces mécanismes. Elle utilise les équations physiques qui régissent l'atmosphère pour calculer un autre état de l'atmosphère dans le futur à partir d'un état initial. C'est un problème de simulation numérique avec résolution d'équations non linéaires comme il en existe dans d'autres domaines. Si la théorie des AMP est valide, elle est de toute façon pris en compte indirectement par les modèles au travers des équation physiques. La précision des modèles est surtout influencée par la qualité des conditions initiales (qualités et quantités des mesure disponibles) et par le maillage de l'atmosphère (trop grossier pour l'instant, à cause du manque de puissance des ordinateurs, pour avoir une prévision fine). Par contre, la théorie sur les AMP a peut etre une place dans l'exploitation des résultats des modèles. Mais là, je ne suis pas un expert en la matière. 'De plus si MF s'obstine dans la non prise en compte des théories de Leroux comment se fait il qu'il n' ait pas + d'audience dans les autres grandes nations scientifiques ?' Il m'a semblé comprendre que le professeur Leroux allait sortir un livre en anglais pour la cummunauté scientifique internationale selon JBR : 'Pour toi Anecdote et pour ceux qui s'intéressent aux travaux de Marcel Leroux, je signale la sortie prochaine de son nouveau bouquin, fruit d'un an et demi de travail, en anglais sous la demande pressante des scientifiques américains (et de R.S. Lindzen notamment), et intitulé : "Global Warming" : Myth or Reality ? The erring ways of climatology. Sa parution est programmée pour la fin de l'année 2004 ou au tout début 2005, chez l'éditeur Springer Verlag.' Voici ma modeste contribution à ce débat en espérant n'avoir pas dit trop de bétises. A+ sylvain