JB63

Selon les sources, la valeur du cumul de précipitations en juin à Aulnat sur la période 1971-2000 diffère: Par endroits, on trouve environ 64-65mm, à savoir: * sur le serveur hydro régional, * à cette adresse : http://www.worldweather.org/062/c01052.htm ( en remontant à la page précédente, on peut avoir les normales 1971-2000 d'autres postes français ) * sur le minitel ( d'après l'écart à la moyenne ) Les deux dernières sources s'accordent pour 64.4mm A d'autres endroits, cette moyenne penche pour 70.6mm, à savoir: * http://www.languedoc-roussillon.ecologie.g...ma_geo/aper.htm ( on voit parfaitement sur le graphique de Clermont que juin atteint la barre des 70mm ) * moyenne que l'on m'avait donné sur ce forum. * http://www.meteofrance.com/FR/climat/dpt_t...p?LIEUID=DEPT63, dans la rubrique caractéristiques climatiques. Les autres mois concordent, ce qui pourrait faire varier le cumul annuel de 6mm. Il est donc de 585.8 ( valeur dont je n'ai jamais entendu parler ) si juin a 64.4mm, et de 592mm si juin a 70.6mm. Ce qui est encore plus intriguant, c'est que la plupart de ces documents sont signés MF qui se contredit donc. Quelqu'un pourrait-t-il m'éclairer? Merci!

OK, la proximité de la mer par rapport à Hyères suffit à justifier cette différence. Comme quoi (rien à voir avec le sujet initial), je me demande des fois si la topographie et la proximité de la mer ne priment pas plus que la localité où est implantée la station. Depuis quand les observations de Toulon - La Mitre ont-elles officiellement disparues? Je pensais que l'observation de cette station était "continue", puisqu'elle est désignée par MF comme étant de Type 0 ("station synoptique professionelle avec observation sur place") et qu'elle fourni encore des observations horaires telles que l'état de la mer ou a bébulosité. Il faut bien que quelqu'un fasse ces observations toutes les heures (donc être là tout le temps)?

Effectivement Philouest, les climats côtiers sont très surprenants! Mais pour la journée d'hier, la Tx de Hyères a été plus de 3°C supérieure à celle de Toulon, les vents ayant des directions sensiblement identiques. Pourquoi?

Je comprends mieux pourquoi la Tx de Toulon a été très freinée: de 6 à 18h, elle n'atteint que 23.7°C. Cela m'a toujours fasciné ces brouillards côtiers en cette saison dans le sud, plus fréquents (bien que rares) qu'en hiver. Par rapport aux autres régions, c'est le monde à l'envers: sur les 5 jours de brouillard annuel de Toulon, 4 sont entre mai et août. Ce sont justement ces quatre mois là où le nombre de jours avec brouillard est quasi nul à Clermont! A 22h, l'humidité relative atteint 97% à Toulon

Il sera dispo ici dans quelques jours pour de nombreuses stations françaises : http://meteocentre.com/archive/archive.php...&MIN=00〈=fr

Après mai qui fut bien ensoleillé (environ 245h en moyenne sur le 63), juin s'annonce pas mal... les 300h sont tout à fait possibles /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> (279h au 27 juin à St Gervais). Je n'ai pas encore le total pour Clemront.

Les cas d'Ajaccio/Figari et Tarbes/St Girons montreraient ainsi que les mesures d'insolation sont bien gênées pas les montagnes. Donc quand on parle d'insolation, - il faudrait bien garder en tête cela et ne pas associer systématiquement un déficit d'ensoleillment au mauvais temps, la présence de montagnes joueant son rôle de parasol - les mesures d'insolation ne sont vraiment comparables que dans le cas de stations de plaine éloignée de montagnes. Cependant, je pense que MF fait en sorte que ses stations ne sont pas trop génées (Cf GAP). Mais comme je le disais au début: 20mn par jour ca fait 120h par an! Donc finalement, prendre la notion d'insolation avec des pincettes! Autre exemple "douteux" d'insolation: celle mesurée dans les environs du Puy en Velay: à Chadrac puis à Loudes. Celle-ce me semble particulièrement médiocre, moins de 1900h de moyenne. Alors que sur ses cartes climatiques, la Haute Loire bénéficie de 2000 à 2200h d'insolation. Bizarre.

Il y a une chose que je n'ai pas compris. Le calcul de la fraction d'insolation, c'est bien le rapport entre la durée où le soleil a brillé (mesurée par l'héilomètre de MF) et la durée totale du jour (paramètres astronomiques)? Cette durée du jour tient-elle compte de la présence de montagnes? N'est-elle pas simplement calculée à partir de données astronomiques pour un point précis (sans tenir compte que les montagnes vont cacher le soleil pendant 1h ou 2) ? Si c'est bien la cas, la fraction d'insolation calculée de cette façon n'est guère plus représentative que la mesure d'insolation elle-même, non? Autre chose; la différence d'insolation entre Rouen et Ajaccio ne vient-elle pas, en partie, du fait que les jours sont actuellement plus courts à Ajaccio qu'à Rouen? Cela dit, la différence atteint 2.2h, ce qui est pas mal... Par contre, je n'ai pas compris le problème de Gap; les mesures sont faites en fond de vallée, ce qui gène les rayons du soleil?

Bonsoir; J'ai une question qui est sans doute un peu bêbête, mais bon... Les stations météo mesurant l'insolation ne sont-elles pas génées par les montagnes? Par exemple, Aulnat est relativement proche de la Chaîne des Puys, et le soleil se couche (derrière ces montagnes) plus tôt que si ce relief n'existait pas (il franchirait l'horizon plus tard). Les vallées très encaissées ne doivent pas pouvoir fournir ce type de mesures? Ces dernières seraient carrément absurdes! Ce serait le problème inverse ( durée du jour trop long ) sur les sommets des montagnes, non (nébulosité mise à part)? Mine de rien, 20mn d'insolation quotidienne grignotée par les montagnes, ca fait 10h par mois et 120h par an... Merci de vos lumières!

La température baisse à Clermont... il ne fait "que" 31.3°C, nébutosité de 7/8. A l'inverse, elle monte à Vichy ( 35.1°C ).

Sans doute... avec 35°C à Vichy et 34°C à Gueret à 15h00! 38°C sont encore annoncés à Montluçon aujourd'hui. Je sais pas si c'est la zone où est implantée la station de Montlu ou si c'est le climat du secteur, mais en tout cas ce poste relève souvent des valeurs mini et maxi très élevées: 8 jours à plus de 40°C en août 2003, 34.4°C en mai 2005, 38.8°C en juin 2005. Avis aux habitants du secteur! 32.3°C à 14h à Clermont. Pas encore les 35°C annoncés!

j'ajouterai pour ce lundi 27 juin: 35°C à Ambert (63) belle brochette dans l'Allier; pour les plus élevées: 36.3°C à Charmeil 36.8°C à Chareil Cintrat 37°C à Archignat 37.2°C à Bourbon l'Archambault 38.8°C à Montluçon (Tn de 21.2°C) A Montluçon, c'est le dixième jour consécutif avec Tx >= 30°C. Aujourd'hui sera-t-il le 11ème?

Je me répète depuis quelques jours mais les Tn actuelles sont exceptionnelles à Aulnat: 20.7°C cette nuit, ce qui en fait la trentième nuit la plus chaude tout mois confondus depuis 1923. Pour le mois de juin, il faut savoir qu'entre 1923 et 2004, les mois de juin n'ont totalisé que 6 Tn >= 20°C, dont deux en 2003. Les 20.7°C de cette nuit sont la quatrième Tn la plus élevée pour tous les mois de juin; pour trouver plus, il faut remonter en 1947 ( 21 et 21.5°C les 27 et 28 juin 1947 ) Enfin, 20.7°C, c'est aussi la Tnx de juin 2003... ... tout ceci sous réserve que la température ne redescende pas en dessous de 20.7°C avant 18h00... Tn de 22.2°C aux Cézeaux. A+

Quand je disais Clermont/Aulnat épargnée par la chaleur diurne ce matin... Actuellement ( 15h ), 34°C à Aulnat, mais humidex "correct": 37.6°C. Cette journée sera certainement la plus chaude depuis le début de l'épisode chaud ( maxi de 34.4°C me semble-t-il ). Actuellement, 33.8°C au Cézeaux (et de 34.7°C à 15h46) Non loin, Vichy-Charmeil atteint 35.5°C Quelques valeurs à 15h00 CEST: 32.9°C au Puy-Loudes (833m). J'imagine combien il peut faire dans la ville encaissée 250m plus bas! 36.3°C au Luc (où la température a baissé depuis 14h où il faisait 36.5°C) 36.0°C à la Pointe de Chemoulin ! (44) 35.5°C à Lyon ( Bron et Satolas ), Carpentras, Albi 35.4°C à Nevers 35.2°C à Agen 35.1°C à Montélimar

Bonjour à tous! Une nouvelle station automatique vient d'être installée dans le département ( le 1/06/2005) . Et évidemment, elle est à 1045m d'altitude, à Vernines - Croix Guillaume ( Canton de Rochefort Montagne ). Une nouvelle station, c'est bien. Mais ce secteur est déjà bien désservi: 11 postes à moins de 15km de Vernines... A bientôt!

Bonjour à tous! Et c'est reparti pour une nouvelle journée chaude... A Aulnat, les maxi de ces derniers jours ne sont pas trop élevées ( environ 30°C hier et avant hier ). Rien avoir avec les 35 à 37°C relevés dans certaines régions presque quotidiennement! Cette nuit, 19.3°C à Aulnat, 20.5°C au Cézeaux. Ce matin 8h00, 21.2°C à Aulnat; 24°C annoncée pas MF demain à la même heure. Ce sont les mini qui me semblent bien hautes pour ce poste, qui relève d'habitude des valeurs nocturnes bien basses. Pas moins de 17°C depuis lundi dernier. Mais bon, certains les envieraient presque ces 17°C? (Rhône Alpes...). C'est la barre des 20°C qu'ils ont du oublier depuis un moment! Pour se rafraîchir les idées: 11.8°C de mini au Puy-Loudes. Le pied j'imagine!

Je viens de regarder les résumés climatiques; les dernières gelées en plaine semblent s'être effectivement produites assez tôt cette année, généralement avant la fin mars. Quelques postes (parfois innatendus!) ont relevé des gelées en avril: 0.0°C à Laval 0.0°C au Touquet -0.1°C à Alençon -0.1°C à Limoges -0.1°C à Strasbourg -0.1°C à Tours -0.3°C à Tarbes -0.4°C à Orléans -0.6°C à Beauvais -0.6°C à Bourg St Maurice -0.6°C à Chartres -0.8°C à Niort -0.9°C à Ambérieu -0.9°C à Colmar -1.0°C à Metz -1.1°C à Vichy -1.2°C à Embrun -1.3°C à Gueret -1.3°C à Nevers -1.4°C à Cherbourg -1.5°C à Grenoble - St Geoirs -1.7°C à Nancy -1.8°C à Belfort -1.8°C à Lons le Saunier -2.0°C à Besançon -2.1°C à Aurillac -2.1°C à Romorantin -2.1°C à Troyes -2.3°C à Epinal -2.6°C à Luxeuil -2.6°C à Mende -2.9°C à Charleville -3.0°C à St Auban -3.3°C à Bâle-Mulhouse -3.8°C au Puy - Loudes -7.3°C au Mont Aigoual Bien d'autres villes sont passées tout près ( 0.1°C à Reims ou Rennes, 0.2°C à Nantes ou St Dizier, Clermont ... ) Les gelées se sont même attardées en mai localement: -0.1°C à Beauvais -0.4°C au Touquet /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> -0.6°C à Romorantin -0.7°C au Mont Aigoual -0.9°C à Charleville -0.9°C à Mende -1.2°C à Epinal -1.3°C à Luxeuil -1.4°C au Puy - Loudes Pour une fois qu'Aulnat n'est pas en bas de la liste /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Cette année est finalement assez originale! Des gelées sont observées tardivement en certains points du nord "océanique", comme au Touquet ou Lamballe (22) comme le disait Huggo; alors que certains postes plus continentaux se sont débarassés des dernières gelées très tôt (voire historiquement, comme Aulnat!) Mais il faut relativiser ces dates je pense car 0.0°C est un seuil, et jouer sur les dixièmes de degrés ne veut pas dire grand chose...d'autant plus que les Tn n'ont qu'une signification très locale (exemple: 2 jours de gel à Issoire en avril, dans le sud Limagne ) A bientôt !

re-Bonsoir Cette année a tout simplement été exceptionnelle par l'absence de gelée tardives à Aulnat (sans même parler du fait que cette station est gélive, juste en se référant aux données d'Aulnat ) - Il n'a pas gelé en mai ( chose qui se produit une année sur deux sur 1971-2000 ) - Il n'a pas gelé en avril, ce qui ne s'est produit que deux fois depuis 1923: en 1934, mais il a gelé le 27 mars; en 1946, mais il avait gelé le 19. Donc, sauf erreur de ma part, le printemps 2005 a connu la dernière gelée la plus précoce depuis 1923 à Aulnat ( bizarre que MF n'en parle pas dans son bulletin sur son site , j'espère ne pas me tromper! ) Il me semble ( il faudrait vérifier ), que Strasbourg, Dijon, ou St Dizier ont les dates médiane de dernière gelée statistiquement plus précoces qu'Aulnat, vraiment mal placée dans le classement! Après, c'est vrai que cela ne signifie pas que la Limagne est, dans son ensemble, sujette à des gelées tardives dévastatrices, plus qu'en Alsace par exemple ( certaines cultures en attestent ), comme le suggèrerait la comparaison des médianes "moyennes" de Strasbourg et Aulnat. Je sais que les valeurs d'Aulnat sont en décalage complet avec les observations que l'on peut faire ( présence de vigne ou d'amandier comme tu mentionne frc63 :-)), et que les gelées si tardives ( médiane 1951-1980 début mai à Aulnat, rendez vous compte /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) sont localisées, tout comme en Bourgogne, Alsace.... Ainsi, cette année est exceptionnelle à Aulnat; je voulais savoir si c'était le cas partout! A bientôt!

Cette seconde décade de juin ( 11 au 20 ) connait des températures élevées. Voici un petit bilan dans le Puy de Dôme: Clermont / Aulnat (329m) Tn moyenne: 12.6°C...............Tn>15°C: 2jours Tx moyenne: 26.1°C...............Tx>25°C: 5jours..........Tx>30°C: 2 jours Insolation: 98 heures Normales Clermont/Aulnat: Tn = 10.8°C Tx = 22.4°C Saint Gervais d'Auvergne (env 700m, Combrailles, NW 63) Tn moyenne: 11.9°C................Tn>15°C: 3jours Tx moyenne: 23.4°C................Tx>25°C: 3jours[/color Insolation: 98 heures Ambert (env 550m, bassin d'Ambert, SE 63) Tn moyenne: 9.9°C Tx moyenne: 25.8°C................Tx>25°C: 6jours..........Tx>30°C: 2jours Insolation: 96 heures Issoire (372m, sud Limagne) Tn moyenne: 12.3°C...............Tn>15°C: 1 jour Tx moyenne: 27.0°C................Tx>25°C: 6 jours.........Tx>30°C: 3jours Insolation: 95 heures Quelles valeurs dans les autres régions? Sans doute des valeurs bienplus élevées en Rhône-Alpes et PACA?

Avec 17°C de mini à Aulnat et 17.7°C au Cézeaux, la nuit m'a paru bien agréable après la lourdeur et l'orage d'hier!

Je lance ce fil pour faire un petit bilan des dernières gelées de cette année, histoire de nous rafraîchir les idées sous cette chaleur /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> La date médiane de dernière gelée sous abri est le 30 avril (!) à Clermont-Aulnat sur la période 1961-1990. Or, cette année, la dernière gelée sous abri s'est produite le 14 mars ( -3.3°C ), soit presque 50 jours d'avance! Ce doit être exceptionnel ( d'autant plus qu'Aulnat est un coin sensible aux gelées tardives ). A noter tout de même les 0.2°C du 21 avril. Les relevées de Bart63 à Royat (périphérie ouest de Clermont, 490m d'altitude) "grignottent" encore 2 jours ( dernière gelée le 12 mars, avec -0.2°C ). Qu'en est-il dans vos régions?

Bonsoir, en Auvergne, la Tx d'Aulnat n'a été que de 23.3°C; celle de Vichy atteint 23.9°C. L'humidex a grimpé jusqu'à plus de 27°C sous un ciel resté chargé quasiment toute la journée et sans vent; l'ambiance était très lourde!

A propos de Plauzat... Tn moyennes jan 2005: Aunlat: -0.3°C Plauzat: -0.9°C Issoire: -1.8°C! mars 2005: Aulnat: 2.5°C Plauzat: 1°C Issoire: 0.9°C En avril et mai 2005, les valeurs de Plauzat ne sont inférieures à celles d'Issoire que de 0.1 à 0.3°C. Pourtant, Plauzat est à 503m, Issoire à 372m. Mais Plauzat est bien placé, alors que Issoire est dans un trou. Bon weekend, je pars bronzer un peu ! A bientôt

Hello! Thanks pour ces remarques très intéressantes concernant la végétation des cotaux. Je ne savais pas que l'amandier était subspontané chez nous, je n'y avais jamais vraiment prêté attention ; l'exemple du secteur où tu habites est très intéressant. J'ai regardé rapidement l'évolution du nombre de postes dans le 63; et j'ai bien fait, car j'étais effectivement un peu optimiste de dire que leur nombre augmentait au fil du temps... Voici leur nombre total dans le 63: 1900.......1920......1940......1960.......1980.......2000.....(2005) 18.............45..........52..........67.........68...........61.........(60) J'ai fait la comparaison avec ceux de la Région Rhône Alpes, et je remarque que les valeurs des années 1920-1940 sont élevées dans le 63. En 1940, il a en moyenne 33 postes seulement par département Rhône-Alpin ( 52 dans le 63!). Leur nombre augmente actuellement, mais, en 2005, il n'ont que 3 postes de plus que le 63; en fait, les valeurs convergent. Pour le 63, j'ai fait la même requette, mais en précisant que je ne souhaite garder que les postes d'altitude < 600m. Voici le % des postes suivant ce critère: 1900.......1920......1940......1960.......1980.......2000.....(2005) 67%........53%.......50%......43%.......41%........44%.....43% Ma première impression se vérifie à peu près: le nombre de postes "montagnards" augmente de façon relative au nombre total de postes. Et enfin, voici le % de postes situés à des altitudes supérieures à 350m ( pas trop en fond de Limagne, pour supprimer Chappes, Aulnat... ), mais inférieures à 500m ( pas trop haut ), ce qui correspond en gros aux buttes et cotaux de faibles altitudes: 1900.......1920......1940......1960.......1980.......2000.....(2005) 28%.........28%......25%........24%.......21%......16%.........15% /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ; là je suis content! Attention tout de même, ces % incluent des postes non Limagnais ( Chateauneuf les Bains, Thiers...). Mais on peut considérer sans doute leur part constante au cours du temps. Moralité: le nombre de postes de buttes et cotaux n'a fait que baisser. A bientôt

Salut Je n'ai pas eu le temps de faire des statistiques quant au nombre de poste MF dans le puy de Dôme au cours du temps, mais il me semble que leur nombre sur le département a globalement augmenté. Leur nombre en Limagne a en fait baissé, mais leur nombre plus en altitude a augmenté. Le proportition de postes "montagnards" serait donc plus importante maintenant; a vérifier tout de même, j'essaierai de voir quand j'aurai plus de temps (la semaine prochaine). Sinon, je pense que le nombre de postes ne fait globalement que croitre. La tendance est cependant à fermer des postes climatologiques ("Type 4", comme Riom) et d'implanter des stations automatiques (Issoire, Maringues, Courpière, Sayat...) En ce qui concerne Montjuzet, pour ceux qui ne connaissent pas, je voudrais préciser que la végétation méditerranéenne que j'évoque fait parti d'un parc, et qu'elle n'y pousse pas de façon spontanée, cela va de soi. Ce qui va "moins de soi", c'est qu'elle s'y porte pas trop mal! Les cyprès y sont même installées depuis des décennies...rien à voir avec le climat décrit par les postes de fond de Limagne. Le fait que ce jardin ait été installé à cet endroit révèle bien une particularité climatique des cotaux. Je pense qu'il aurait été impensable pour la municipalité de planter des Pins Parasol ou autres Eucalyptus dans n'importe secteur de l'agglo, à commencer par Aulnat. J'insiste sur ce parc ( bon, c'est vrai que je l'aime bien! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) car ces plantes ne passeraient pas un seul hiver au pied des postes de Chappes, Marsat, ou peut-etre même Aulnat, où il gèle statistiquement jusqu'en mai. Attention, je ne dis pas que les buttes ont des températures méditerranéennes ( douceur nocturne notamment), mais juste qu'elles peuvent accueillir, si l'exposition est bonne, des plantes assez délicates en matière de froid. D'ailleurs, je regrète que mes connaissances en botanique soient limitées, car les plantes sont sans doute de précieux indicateurs sur le climat (plus qu'en poste météo mal placé!). Je pense à la végétation naturelle des coteaux, qui reflètent peut-etre des Tn plus douces qu'en fond de Limagne. Cela dit, il faut se méfier aussi car de nombreux autres paramètres que les Tn influenent sur l'existance et le dévoloppement des plantes ( pluie, sol drainant des coteaux ou asphyxiant en Limagne ...) Mais tout ceci recoupe ce que Frc63 s'efforce de démontrer à chaque "injustice thermique" lors des prévi météo! A savoir que si l'on sous estime les valeurs d'Aulnat, alors on sous estime encore plus les valeurs de certains secteurs, atteignant des différence parfois importantes. La question je me pose maintenant est la suivante: est-ce que ces zones favorisées sont-elles réellement plus importantes que celles qui sont plus froides qu'Aulnat (les trous à froid bien pires qu'Aulnat sont nombreux en Limagne, mais, il est vrai, sur représentés) /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> A bientôt /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">