Cedski

Merci pour les liens. Son bouquin Le climat, les maladies et la chute de Rome est passionnant et très riche niveau données climatiques de la période. D'ailleurs ça ne parle pas que de la chute, mais aussi réalise une tentative d'explication sur l'apogée de l'Empire Romain (qui serait fortement lié à un optimum climatique - chaud et humide - dans le bassin méditerranéen). Par ailleurs je trouve qu'il insiste peut être un peu trop fortement sur la cause épidémique pour expliquer la chute... On sent (peut être un peu trop) que c'est son hypothèse et qu'il y tient. Mais il y a des tas de données "nouvelles" sur la période vraiment très éclairantes dans son bouquin.

Grenoble au travers, l'orage est passé du Haut Grésivaudan au Bas grésivaudan sans vraiment passer par la case Grenoble. J'ai des collègues qui étaient à Vilard-bonnot (niveau Crolles) pendant le gros on était en conf call, j'étais persuadé qu'on allait y avoir droit vu le sens du flux (NE): raté.

Avant d'abandonner la Bérarde on peut en effet espérer qu'on ne reconstruise pas à l'identique au même emplacement. Quand demander à curer un torrent de montagne ça me dépasse.....

https://www.ledauphine.com/environnement/2024/06/24/l-origine-glaciaire-de-la-catastrophe-de-la-berarde-se-precise Je n'ai pas accès à l'intégralité de l'article mais ce serait donc une vidange progressive, ce qui expliquerait l'absence de victime.

lol j'ai cherché sur Géoportail avant de voir le plan 2 pages dessous... 😆 Bon malgré les fautes sur les noms propres et la disparition complète de la majorité des glaciers cités dans l'article, j'avais quand même trouvé l'emplacement du cirque. Plus de risque de vidange sur ce coup là en tout coup cas.

Sur le galcier de Bonnepierre on distingue une dépression remplie d'eau sur Google map avant la moraine en effet. Peut etre que ça signifie la présence d'un lac souterrain, ou d'une poche d'eau; cette dépression est là mais avec très peu d'eau sur Géoportail, les photos ont l'air sensiblement de la même années (mais plus sec sur Géoportail, peut etre 1 ou 2 mois plus tard, dans les 2 cas c'est très récent, les extends glaciaires sont très très proches). A l'inverse il n'y a absolument aucune présence de cette dépression en 1998 (Photo aérienne de remonté le temps / Géoportail). Bon on en saura plus rapidement. Si c'est ça c'est un miracle qu'il n'y ai pas eu de décès.

A ce point loin on se demande si on va reconstruire au même endroit...

Non, heureusement qu'il reste de la variabilité climatique et qu'on ne paye pas sécheresses et canicules en continu. Quand aux glaciers il reste 3 mois de fonte. Rien de dit qu'ils vont s'en sortir si bien que ça. Par ailleurs les dernières pluies on bien raboté la neige, quand au sable c'est pas bon pour l'albedo...

C'est fini, ce fut bref mais intense. Marrant j'ai l'impression que le radar voit 5 min dans le futur.... 😆 L'averse serait déjà à Crolles, sans doute Chambéry maintenant je temps que j'écrive ce message.

Mousson au sud de Grenoble.

.. et la Grande Casse au milieu à droite, et la Maurienne au fond. Clairement le tour des Lorès en rando à pied c'est encore "compliqué".

C'est tout ? Le temps de rentrer du rondeau en vélo suis trempé. 😅 Mauvais timing je suis parti pile au moment ou ça commençait.

toute la courbe est décalée en effet il y a un problème. Il n'y a qu'à voir à quel moment on est arrivée à 1 m.w.e ou 1,5 m.w.e sur les 2 courbes.

Neige mouillée à 2100m : https://www.skaping.com/alpedhuez/lesignal (17h42)

Grenoble en plein dans le rail de précipitations.

C'est Gaet qui était là haut ?? Sacré couche en tout cas...

Oui c'était bien 00/01, j'ai corrigé mon post.

on en parlait en 2000... (hiver 00/01 avec un gros cumul en altitude et peu de neige en bas, un peu similaire à celui que l'on vient d'avoir) 24 ans plus tard, difficile de voir un véritable effet. Voir une tendance. Il y a eu et il y a encore de grosses disparités de précipitations hivernales suivant les années. On voit aussi que dès 2000m, l'effet d’augmentation précipitation ne devient presque plus positif avec les rinçages constants. Bientot 2500m ? On voit d'autre part que, lors des épisodes de mousson hivernales, il peut pleuvoir jusqu'à l'iso zéro (~3000m) et aussi dessus.... Juste givrer. Ca a été documenté cette année, lors des gros redoux humides du début de saison. En espérant que le point de bascule n'arrivera pas. Enfin et surtout les chaleurs estivales, qui se prolongent jusqu'en octobre parfois en altitude maintenant, tellement durables et intenses et entrainant des vitesses de vitesse de fonte considérables annihilent ces cumuls très rapidement.

Oui je pense aussi. Je pense que c'est pour ça que la nivôse des Ecrins n'a pas réagit tant que ça depuis mi mars, malgré les chutes de neige successives. La couche de neige a commencé à avoir un poids considérable sur l'ensemble de sa colonne assez tôt et les couches du fond ont du se tasser régulièrement. On voit régulièrement sur Bellecote et Les Ecrins de tels comportements à partir de la mi/fin de saison. (il y a aussi le fait que les chutes de neige se densifient fortement à partir de la fin mars, même à 3000m, meme avant que le soleil ait fait effet sur la couche déjà tombée) Il faudrait faire une étude pour prouver cela, ce n'est qu'observé empiriquement avec la consultation des nivoses.

Neige à Chamrousse. Ca descend jusqu'à l'Arselle. C'est quand même dommage d'avoir régulièrement une LPN à 2700 en décembre et à 1500 en mai.

Et il neige encore, et fort... LPN en baisse vers 2100. La baisse va sans doute continuer. Encore des gros cumuls en altitude (les derniers ?) Bon après "il y a de la neige en Oisans" - précisons au delà de 1800/2200m. Même à 1600m il n'y a jamais eu de couche conséquente. La qualité de neige aussi n'était pas souvent à la hauteur non plus (mais il y a eu des bonnes journées quand même) - une habitude ceci dit désormais.

Pluie modérée et continue sur Grenoble. Intensité variable mais ça redouble en ce moment.

Belledonne a bien pris, sans doute 20/30cm sur Chamrousse.

un long primptomne (Ou autemps) en fait. Faudra prévenir d'ailleurs pour changer le mot "hiver" qui n'aurait vraiment plus guère de sens d'ici 10/15 ans. je préviens l'Académie Française de suite. (Pour rappel la période de froid la plus '"intense" de l'hiver en montage fut du 16 au 26 avril)

Il neige taquet au delà de 2000m sur Val d'Isère en tout cas.