yanissdm

Ici à Freiburg, 60 kms À l'Est de Colmar, dans la vallée de la Dreisam, -21,1 °C relevés tout à l'heure à 1h à 320 m. Jamais vu ca...

A voir si dans certaines vallées du Nord Est on est pas capable d'enregistrer aussi de jolies amplitudes thermiques...Je vais un peu regarder ca... Tiens, j'ai un exemple intéressant là où j'habite, c'est á dire à l'extrême Est de la haute vallée du Rhin, au bord de la Forêt Noire en Allemagne. C'est tout simple, j'ai pris un mois au hasard, à savoir mars 2008. Le 30 mars 2008: Tn=-1°C Tx= 22°C Soit 23°c d'amplitude thermique, pas mal. Je crois vraiment que les vallés au bord des Vosges connaissent de fortes amplitudes thermiques au Printemps et à l'Automne. Pour le Nord Ouest je suis plus sceptique car la mer tempère fortement ce type d'amplitudes...

Les 3 derniers jours ont vu des pluies continues s'abattre ici dans le SO allemand (neige au-dessus de 400 m). Au final, rien de comparable avec les épisodes Cévennols car la pluie était assez fine. On est quand même À environ 60 litres en 60 heures ici, dont plus de 30 litres par m² pour la seule journée du 6. Au final, ca représente plus de la moitié de ce qu'il tome habituellement en mars ici, en 2 jours et demi....Les terrains sont un peu partout innondés, il faudrait pas que ca recommence tout de suite....

Alerte rouge ici (équivalent d'une alerte orange francaise) aux précipitations (jusqu'à 70L/m² attendu jusqu'à demain). La première de la série 2009.....Risque d'innondations.

Bonne chutes de neige depuis ce matin ici, en partie mêlée de pluie, mais souvent c'est la neige seule qui tombe. Neige lourde gorgée d'eau liquide...Vive les giboulées... La neige ne tient évidemment pas puisque la température tourne autour de 2/3°C

Et -10°c par chez moi /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Des Tn bien aidées par l'importante couche de neige au sol, l'absence de vent, et le ciel dégagé, car en réalité, le flux n'avait rien de glacial, à en juger avec les -19°C également relevés à 3000m d'altitude au Zugspitze....

Sur cette carte de GFS on voit se former une légère excroissance au large de l'Irlande, dans l'Atlantique. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1081.png 12 h plus tard l'excroissance a parcouru pas loin de 1000 kms et se transforme en dépression explosive sur le Nord de la France: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png Vu l'échéance (4/5 jours), ce n'est pas du domaine de l'irréel. Certes ce n'est que GFS, donc 1 seul modèle. Mais ce n'est pas le plus mauvais, et il me semble qu'il a été vraiment bon avec Klaus... Attention, je ne compare pas d'emblée avec Klaus, les isobares sont bien moins resserrées ici. A surveiller PS: désolé, c'est un peu à la limite de l'échéance, mais on comprend bien que ce n'est pas fixe dans le temps, alors...Ca peut aussi arriver le 9 à minuit /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je propose d'ouvrir ce topic, comme l'hiver est météorologiquement passé. Ceci ne veut pas dire qu'il ne soit plus là, d'ailleurs des précipiations neigeuses sont attendues en Allemagne où je vis cette semaine. Néanmoins, avec 15,5°C pour ma station du centre de Freiburg (Forêt Noire) hier midi (avant une lente descente du thermomètre), on est bel-et-bien au Printemps. Il y a 2 ans, on relevait autour de 30°C ici fin avril, après 4 semaines sans précipitations. Le printemps commence souvent rapidement ici, et dès Avril, on peut commencer à espérer de beaux orages... A vous pour vos observations...

Et hop, un super décrochage arctique dans notre face. p****n, qu'elle est belle cette carte. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png Je plussoyerais volontiers (ca se dit ca) les propos de certains forumeurs: on est pas loin d'une situation bien froide et humide avec sûrement neige à la clef (bon là je joue les kamikazes, y aurait-il un pro pour confirmer ou infirmer ce que je dis, sans m'envoyer dans les cordes si possible) ? Hier ce décrochage était vu trop à l'Ouest, maintenant il s'est décallé, et moi je lui demande: "petit décrochage, mets toi 200 kms plus à l'Est encore, histoire de nous envoyer un parfait flux de Nord polaire" Les gars et les nanas (enfin LA nana...ah si j'oubliais bulle de savon) si il ne neige pas la semaine prochaine sur la France, je me fais moine En plus, potentiel à coup de vent bien présent sur le Nord, comme ca même Amour sera comblée /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

120 cm de neige près de chez moi à 1493 m d'altitude (en Forêt Noire)

Non, impossible. La Tn n'est pas allée sous -11°C à Munich le 18 et 19, -6°c le 20. Tu as soit dû confondre avec les 16 cm de neige, soit avec une T°C relevée en montagne (Allgaü ou Alpes Bavaroises qui sont assez proches)

Pwa, avec mon peu d'expérience sur les modèles, je dois dire que j'ai jamais vu une dépression aussi étendue (voir les cartes de Virgile). C'est francehement frustrant comme le dit Virgile, que toujours on se retrouve au bord de ces décrochages, mais jamais dans le mille. En tous les cas pour l'instatant c'est temps doux et humide au programme...Pourvu que l'AA puisse nous donner un petit coup de pousse... Je ne vois vraiment pas ce qui retient ce décrochage de se décaler un peu plus à l'Ouest. Bon ok, si les modèles le voient comme ca, c'est qu'il doit bien y avoir un truc. Mais À première vue, ca pousse à l'Ouest, et le champ est libre à l'Est, alors ?

Question temps extrême, forts orages et bon cumul de neige, températures très froides comme très chaudes, ma petite vallée en bord de Forêt Noire, en Allemagne, me satisfait pleinement, même si parfois je suis un peu dégoûté de ne pas être 100 m plus haut, pour voir plus de neige quand c'est un peu limite (genre la semaine dernière). Par contre question orage, avec 151 mm en moyenne pour chaque mois de Juin (attention, il y a des mois de Juin où c'est proche du 0, et d'autres ou c'est plutôt 200 et plus), je me régale.... Tn mini: -24°C Tx Maxi: 41°C Nombre de jours d'orage: 35 en moyenne

Tu crois la neige en plaine possible, d'après ce scénario ?

Moi j'irais vivre à Minneapolis aux USA: orages et tornades, gels et neige, le cocktail parfait !

A voir les modèles, on est toujours dans le doux pour la semaine prochaine, ou plutôt dans des T°C de saison, dans un 1er temps, peut-être plus douce par la suite. Tiens au fait, personne n'a été motivé pour ouvrir le topic de la semaine suivante ? Espérons au moins que cette crasse soit chassée (l'humidité), et qu'au moins la transition vers le 1er mois du Printemps se fasse en beauté. Je pense pour ma part qu'on peut désormais faire un bilan de l'hiver, car ce n'est pas le potentiel froid relatif vu par GFS à 15 jours ( /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) qui fera revivre l'hiver maintenant...À voir pour les giboulée des mars.

100% d'accord avec toi. Je ne peux qu'apporter mon expérience pesonnelle: le 29 mai dernier, quand en rentrant le soir chez moi j'ai vu d'un coups la carte de vigilance se mettre au rouge chez moi pour orage violent, j'ai jeté un coup d'oeil dehors (j'avais jamais vu ca, un festival d'éclairs diffus dans le ciel, sans tonnerre, au rythme d'1 par seconde, ca s'arrêtait pas) et j'ai mis à l'abris ce qui pouvait l'être (marre que ma voiture soit criblée de trous à cause de la grêle par exemple). Si il avait été écrit qu'une tornade pouvait se montrer dans les 35 l/m² de pluies et grêle qui se sont abattus en 15 minutes chez nous, j'aurais emmené ma famille au sous-sol... Les voisins n'ont pas fermé leurs fenêtres, ils ont été innondés... /index.php?showtopic=31415&st=0&start=0'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...t=0&start=0 ...c'est le lien qui méne à la photo satellite de l'orage dont je parle, pour se remémorer ce moment unique... (faut descendre un peu, c'est en 1ere page)

Les veinards en Bavière. Ici on se tappe toujours les miettes, mais il faut dire qu'on est entre 200 et 300 m plus bas....

Disons que j'ai mis 2 ans pour comprendre que les sites que je fréquentais n'étaient pas le site officiel. En effet, ce que je voulais dire est que les sites autres que le MF allemand n'inventent rien. Ils utilisent les données du MF officiel, auxquels ils ajoutent leur propre prestation: suivi des orages, de la foudre (ce qui est la même chose), probabilité de neige... Des sites qui donnnent des infos erronées existent aussi, ou même exagérées, mais ils sont bien connus... Là où je te rejoins est en effet que les cartes doivent aussi servir à la sécurité civile, police, etc...En Allemagne, je suppose que c'est aussi le cas. Il y a donc une unification des données prévisibles et des données observées. Mais bon ,tout système est perfectible. Le système allemand n'est pas exhant de tout reproche, mais alors la vigilance jaune de MF Sérieusement, entre nous, qui considère que cette vigilance jaune est utile et / ou utilisable...??

Sauf qu'en France ca serait pas 2 hs mais 2 jours que tu serais resté bloqué avec 17 cm de neige... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attention Gombervaux, je n'ai pas eu le temps de bien préciser le fonctionnement des Landkreis en Allemagne. - Certains Landkreis sont en effet très petit: 10 kms sur 10 kms, comme là où je vis. D'autres sont bien-sûr plus grands. - Ensuite, j'ai volontairement pris un exemple extrême, car il m'avait laissé sur le c*l tant il était pertinent. L'exemple de l'orage d'été sur un Landkreis et pas sur le voisin engendrant une vigilance équivalente au jaune est classique. Mais ca n'a rien à voir avec le système allemand. Comme je l'ai dit, nous sommes au bord de la Forêt Noire qui est un massif honnête (1500 m), qui plus est proche du Rhin, fermés à l'Ouest par les Vosges, etc... Bref, tout ceci est très particulier, mais je pense notamment que toutes les zones proches des Cévennes, Vosges, Jura, Pyrénnée, massif Corse et Alpes pourraient avoir ce genre de particularités. Quand j'entends lors d'un épisode cévennol qu'il est tombé 400 mm d'eau en 24 h sur certaines communes, je suis sur le c*l qu'il n'y ait pas d'alerte rouge au niveau local, sur la largeur d'une zone de 10 kms sur 10 kms. MF ou les gens du coin doivent le savoir quand même qu'ils sont super exposés aux pluies intenses. - Idem pour les Landkreis allemand de montagne. Il est évident qu'À 100, 1000, ou 2000 m l'alerte ne peut pas avoir le même niveau de couleur. C'est la raison pour laquelle certains Landkreis de montagne sont parfois au rouge quand il va tomber 1 m de neige en 12h, alors que le Landkreis situé dans la vallée n'est qu'au jaune ou à l'orange d'une part car il n'est pas concerné par la neige (trop doux en bas) et d'autre part car il y a en général moins de précipitations en plaine qu'en montagne. Ceci est aussi valable pour la France. Alors pourquoi un département comme le Haut Rhin, dont l'altitude a un dégradé de plus de 1200m, était cette semaine au jaune, alors qu'il a dû y tomber pas loin de 60 cm de neige en montagne en 12 h mardi. Jaune pour la plaine OUI, jaune pour la montgane NON. - Pour les Landkreis situés en plaine (ceux du NO allemand par exemple), évidemment il est plus rare qu'1 seul Landkreis perdu soit au rouge et les autres non. Ca peut quand même arriver car comme je l'ai dit, DWD (MF allemand) suit les orages et la foudre en temps réel, et que sous une supercellule, il peut tomber de la grêle de 5 cm ou 50 l d'eau en 30 minutes (c'est arrivé plusieurs fois l'été dernier), se former des tornades (les tornades passent moins inappercu ici vu la densité de population dans certaines zones). Dans ce cas on voit simplement les Landkreis qui sont sur la trajectoire de l'orage violent se metter au rouge, et ce en temps réel. Alors certains disent que ce suivi n'a aucun intérêt puisque la vigilance devrait être mise en avance, de manière à informer la population. Je ne suis pas d'accord car mon expérience est qu'en Allemagne, les flashs météo sont très fréquents (toutes les 15 minutes) sur toutes les radios, et qu'il est bien plus facile d'accéder à la carte officielle de vigilance qu'en France. En France, quiconque (le citoyen Lambda) veut consulter la vigilance va sur le site de MF. Personne (genre ma mère, ma soeur, etc...) ne sait où la chercher ailleurs. En Allemagne, énormément de sites proposent la vigilance officielle, le suivi de la foudre etc..., à tel point que j'ai mis 2 ans À trouver le vrai site officiel du MF allemand. En France les gens ne connaissent que MF (en gros), en Allemagne, personne ou presque ne sait comment s'appelle le site officiel de prévision, tant l'offre est grande sur internet. Pour conclure, j'ai comme l'impression que le vrai problème en France (mais il n'y a pas de raison que ca change, je me souviens de l'époque ou entre Paris et Lille il n'y avait pas de picto pour la T°C ou le temps sur les cartes de prévisions, ca a quand même changé depuis /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) pour la météo est qu'on se cache derrière l'excuse que la France est un grand pays avec ses partularités, etc... C'est de la foutaise, passez moi l'expression. Le problème est que la France est une belle machine enraillée dés son premier étage (celui du haut, vous savez vers qui je regarde ), avec pour conséquence un découpage rigide en département de son territoire datant de la révolution de 89 (1700, pas 1900) (je vous dis pas la crise politique que ca serait si MF se mettait à découper autrement qu'en département sa carte de vigi), et une prévision des alertes qui ne peut qu'être rigide. Enfin, ce n'est que mon avis.

J'ai comme l'impression que ce sujet est en train de détrôner le topic des prévisions à long terme Que de réflexions intéressantes. Je trouve intéressant les remarques de Yann 76, sur l'existence de passionnés qui entrent dans un système de concurrence avec les autres, un peu le jeu de celui qui a la plus grosse Et là me vient à la tête une réflexion sur l'attitude égoiste de ces personnes vis à vis de la nature. Je m'explique. Nous sommes beaucoup ici à avoir parlé de la sensibilité qu'ont beaucoup de passionnés en particulier par rapport à la nature. Il y a comme un respect profond ici chez beaucoup par rapport à la nature. Pour ce genre de passionnés (dont je pense faire partie), la nature est reine de tout, et on lui rend un respect infaillible, et lui voût une passion forte. Mais cette passion s'exerce dans une sorte de respect mutuel: je n'approcherais pas à moins d'1 km d'une tornade simplement pour la filmer, ni chercherais à tout prix À être au plus près due violente tempête ou d'un orage dans le seul but de faire des photos. Pourtant ca m'est déjà arrivé, et je ne nie pas aimer les sensations qu'on ressent à voir la foudre tomber pas loin de soi, même si en général je prends 2 secondes aprés mes cliques et mes claques. J'aime le fait d'approcher un phénomène météo violent, mais sûrement pas dans le but de faire milles photos, dénicher la meilleure, et la f***** sur le net. Je trouve bien-sûr qu'on peut le faire si on en a l'occasion, mais je trouve aussi qu'il y a dans le fait de vouloir s'approcher au maximum dans le SEUL et UNIQUE but de faire 1 photo une sorte de viole au sens propre du terme, c'est à dire comme une expropriation. La nature n'appartient à personne. N'importe quelle photo de tornades n'est pas la tornade, et il y a dans l'acte de photographier de si près un phénomene une attitude qui s'apparente vraiment pour moi à l'abus, car la personne qui le fait se croit capable de possèder le phénomène et donc la nature. A mon sens ce genre de passionnés est plus passionné par son nombril que par la nature en elle-même, ou du moins l'est tout autant. C'est bien plus ton nom en bas de la photo que tu vends et met en valeur, que la tornade. D'ailleurs, tout le monde se fout de savoir que la tornade prise en photo était une F3 ou F4 ayant fait 20 morts ou plus, l'essentiel sur les photos est de savoir QUI l'a prise. Bref, je trouve que ce genre de passionnés méritent le qualificatif d'égoiste. Pour ma part, j'aime observer les phénomènes violents, les approcher même pour sentir les sensations. Mais je sais aussi dire stop quand la nature donne un signal fort, quand elle montre que c'est désormais elle qui dirige. Bien-sûr tout ceci est très parabolique. Je ne suis pas fou et ne personnifie pas la nature. Je trouve juste qu'il y a des limites à tout, qu'on a peut-être oublié dans nos sociétés modernes ou tout contact avec la nature se fait grâce aux plantes qu'on met sur l'appuie de fenêtre. Ca me rappelle un guitariste anglais (je joue de la guitare) bien connu qui désormais refuse de signer des autographes. Pour raison, il dit tout simplement qu'en signant 100 000 fois et plus son nom sur des petits bouts de papier, il y l'impression qu'on lui vole son identité et qu'on abuse de son âme. Je trouve que le problème est le même chez ces soi-disant pasionnés qui se mettent au plus près du phénomène violent juste pour avoir leur nom marqué en bas de la photo. C'est d'un narcissisme dégueu...

Je remarque que prendre 1 journée de recul avec les modèles fait du bien, ca a tendance à rendre les idées plus claires. Je crois que ce matin, excepté la misérable dépression allemande pour le début de la semaine prochaine qui devrait apporter un peu de neige (mouillée) dans la vallé du Rhin supérieure, je crois qu'on peut presque officiellement clore le chapitre hiver pour cette année. À la vue des modèles ce matin, rien de vraiment froid ou neigeux n'est à entrevoir pour les 10 prochains jours. Ca ne sera d'ailleurs plus le moment. Après on peut parier sur quelques sursauts en Mars (ca arrivera sûrement car l'hiver météo viendra tout juste de se terminer) avec éventuellement neige et fraicheur, giboulées ou autres (les dernières années les Alsaciens et les Franc-Comtois y ont été habitués /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), mais définitivement, le vrai hiver est derrière nous, et avec un mois de février qui aura finalement toujours un peu joué au chat et à la souris (et avec nos émotions avec tous ces ratés), cet hiver se termine je trouve d'une manière un peu morose. Environ 15 jours sans dégels ici...et dire qu'on s'en contente. Et quand j'imagine que la moyenne ici entre 1900 et 1950 était à 25 jours sans dégels...Incroyable . Enfin, je sais, ce n'est pas le sujet. Donc fin du semi HS.

Oh Amour, un peu d'humour (en faisant ce qu'on peut), même dans les domaines de la sciences les plus exigeants, ne fait pas de mal, et aide même je pense à trouver le chemin de la solution

Je te rassure tout de suite, je ne voulais pas insulter le personnel de MF. Je crois juste que c'est souvent pareil dans toute grosse entreprise: parfois il est pas simple de voir que son système (en l'occurence la vigilance de MF) est imparfait, et tout alors trés lent à évoluer. Je trouve dommage que simplement en raison d'un pseudo problème de chargement des cartes, on se prive de savoir pour quelle raison un département se trouve en vigilance jaune. Ce manque d'explication à mon avis contribue au fait que la personne qui veut savoir ce qui se passe chez lui, n'en ayant pas la possibilité, se met dans la tête que le jaune ne sert À rien... Bref, ce n'était pas de l'insulte: il suffirait comme je l'ai dit ironiquement de taper quelques lignes de programme qui permettrait à l'utlisateur de cliquer sur son département, ce qui ouvrirait ainsi une fenêtre sur le côté de la carte. On réglerait ainsi le soi-disant surchargement de la carte. Je vais essayer de proposer ca par mail à MF. C'est une idée que je n'ai pas sorti de mon chapeau. En Allemagne, c'est fait comme ca et ca marche bien. Ca suppose néanmoins que les gens aient envie de cliquer sur leur département, mais je n'y vosi aucun problème. Crois moi, je ne suis pas le genre de personne à voir tout blanc en Allemagne ou en France, en particulier pour le systéme d'alerte météo. Les allemands, comme les francais trés critiqués en 1999 suite À Lothar pour manque d'information, sont tombés comme les francais dans l'excès inverse, à savoir une sur information des alertes, que je trouve parfois exagérées. Néanmoins, je trouve anormal que la personne mise en vigilance jaune ne puisse pas savoir quelle est en la raison. C'est à mon avis une grosse épine dans le pied de suystéme d'alerte de MF... Edit: en parlant des pauvres cerveaux, j'ai été un peu fort. J'ai corrigé mon message en conséquence...