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Semaine du 22/12/2008 au 28/12/2008
yanissdm a répondu à un sujet de Virgile dans Evolution à plus long terme
A mon avis il est trop tôt pour s'emballer pour une hypothétique vague de froid. D'après GFS, le froid piquant ne durera que quelques jours avant un redoux (certes relatif) pour la fin de l'année. - Le froid piquant (mais bon, on a vu mieux et même bien mieux) http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.html - Le redoux http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.html C'est d'ailleurs ce que prévoit les prévisions météo allemandes (je suis en Allemagne). Par contre, ils prévoient aussi une réactivatin du froid pour le début de l'année 2009 (je sais, c'est fantaisiste à cette échéance ) Bref, j'ai l'impression qu'on s'est, moi en premier, emballée pour bien peu. Je me souviens de la fin décembre et début janvier 1996/97, avec du -15°C, -8°C en Tx pendant au moins 2 semaines, les rivières gelées, la mer du Nord gelée le long de la plage, les canalisation d'eau gelées au point qu'on avait plus d'eau courante.... On en est quand même bien loin, et notre soudain engouement montre hélas à quel point les derniers hivers (y compris 2005/2006) ont été décevants et ennuyants.... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Salut à tous.D'abord, une question pratique. J'ai lu qu'hier soir certaisn Tx étaient en cous en soirée, ce qui veut dire que la température maximale se faisait en soirée. Hors, si je ne me trompe pas, il me semble que pour les statistiques, MF et les organismes météo officiels parlent de "Température maximale journalière". Ici en Allemagne par exemple, pour ceux qui comprennent l'allemand, on parle de "Tageshöchstetetemperatur", ce qui se traduit par "Température maximale du jour" (par opposition à la nuit, je sais c'est logique, mais pas tant que ca finalement, je m'explique) Pour les températures minimales, on parle de "Température minimale nocturne", et il me semble bien que les graphiques officiels prennent en compte: - pour la nuit, la température minimale enregistrée avant que la T°c ne remonte sous l'effet de l'apport de chaleur du soleil levant. - pour le jour, la température maximale enregistrée avant que la température ne baisse sous l'effet du coucher du soleil Prenons un exemple:À 7h du mat, la température est de 4°A 7h15, elle est de 4,2°C, le soleil vient de se lever. A 16h30, la T est de 10°c, elle chute à 9,5°C, mais remonte vers 22h à 10,2° c.Et bien, il me semble que dans cette situation, on aura Tmin=4°C, et Tmax=10°C, pas 10,2°C De même, je ne vous apprendrai rien en disant qu'il arrive que la température mini soit enregistrée en journée ou le soir.Par exemple, à 7h T=4°C, à 8h, T=4,5°C, et à 20h, T=2°C. Et bien, Tmin pour cette journée est bien 4°C, pas 2°C. J'ai remarqué ca en comparant mes valeurs avec celles de la station officielle. JAMAIS ils n'ont considéré les températures "mini" enregistrées en soirée, et qui étaient souvent bien plus basses que la température mini enregistrée en fin de nuit. Quelqu'un pourrait-il confirmer tout ceci ?Merci, et désolé pour le semi HS. Au fait, ici c'est maussade avec 9,2°C.
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Ici, la pluie et la douceur ont lessivé les routes et les restes de neige. 5°c environ cet après midi, comme partout ou presque dans l'est de la France. Bonne soirée à tous.
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Semaine du 22/12/2008 au 28/12/2008
yanissdm a répondu à un sujet de Virgile dans Evolution à plus long terme
En effet, le GFS pour le 25 et pour la suite est excellent.... http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.html http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.html Mais, voilà, je me suis posé une question. Comme notre intérêt à (presque) tous /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> est d'avoir ce bon flux continental froid, alors j'ai essayé de chercher (avec mes modestes moyens de débutants), les raisons qui viendraient à tout faire capoter.... Et alors, j'ai remarqué que des dépressions bien costauds se forment sur le labrador actuellement. On les voit circuler grâce à GFS dimanche 21 par exemple: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn481.html ...ou encore 24 h plus tard: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn721.html En tout, si je ne m'abuse, ca fait 3 dépressions (visibles lundi 22) qui circulaient sur le NA, butent sur l'Anti, et s'échouent au nord de la Scandinavie, bref, classique en cette saison. À partir du mardi 23, on voit une dorsale commencer à se former à partir de notre anti (qui au passage, pourrait nous rendre un grand service cette fois-ci /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) vers le Nord. Ma question est donc: qu'est ce qui conditionne la formation de cette dorsale. Si je ne suis pas dans les choux, j'ai l'impression que c'est cette dorsale qui va en quelque sorte autoriser la remontée de l'anti vers le Nord, et ainsi autoriser le déboulement du flux d'est. J'ai come l'impression que l'anti fait en quelque sorte un forage vers le Nord entre une dépression scandinave et l'anti groenlandais. Donc, si je ne me goure pas, si il n'y a pas de possibilité de forage entre la dépression et l'anti le 23 ou plus tard, alors l'anti ne remontera pas au Nord. Apparemment, la dorsale se forme au moment où une goutte froide apparait à l'Est du Groenland. Si cette goutte froide ne se forme pas ? C'est ma premère question, et la premère possibilité à mon sens qui pourrait empêcher ce que l'on attend tous. Qu'est-ce qui pourrait empêcher la formation de cette dorsale ? Deuxième possibilité, et en fait question: n'est il pas possible que contrairement à ce qu'on attend, les petites dépressions bien musclées formées sur le labrador, et qui circulent très rapidement sur le NA, puisse provoquer le blocage de l'anti ? (et dans le cas extrême, provoquer son déplacement, son éclatement, que sais-je ?) Mes commentaires vont peut-être paraître ridicules à certains. Je vous demande s'il vous plait de la compréhension, car je débute (si je ne l'ai pas encore dit). Il serait aussi très sympa de votre part si vous pouviez répondre à mes questions, car pour les forumeurs débutants qui ont tout à apprendre, les conseils éclairés des "pros" sont les bienvenus.... -
Semaine du 22/12/2008 au 28/12/2008
yanissdm a répondu à un sujet de Virgile dans Evolution à plus long terme
Très juste /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> , merci pour ce message plein de sagesse... Ca me fait penser que je n'ai jamais été aussi heureux à l'arrivée d'un grand froid ou d'une vague neigeuse....qu'avant que je commence à regarder les bulletins météo à longue échéance et les modèles. Les prévisions et calculs sont une chose, la météo, la vraie, rélle que dans l'instant présent en est une autre.... Là où un run nous donne le chemin des jours à l'avance sur des cartes numérisées, la météo gardera toujours ce plein de surprises, imprévisible, incontrôlable, facétieuse, dangereuse, décevante, excitante, et c'est pour ca qu'on l'aime. Fin du HS. -
Tiens c'est drôle, je suis vraiment très en retard pour réagir.... Si ca intéresse encore, j'étais sous cettemasse orageuse à Freiburg (bord de la forêt noire), et la seule chose que je peux dire, c'est que je n'ai JAMAIS vu un orage tel que celui-là. Je me souviens de comment ca s'est passé: je rentrais du boulot vers 17h, et il y avait un gros bourgeonement avec tonnerre présent. Le soleil brillait encore, et ca s'est vite calmé, sans éclairs ni pluies, rien. Les heures passent, je pars faire du sport avec ma copine, et rentre vers 21 h15, me disant qu'une fois encore on est passé à côté d'un bel orage. Je regarde par ma fenêtre (on était sous le toit de la maison), et le ciel était complètement bouché. Il faisait encore 25°C environ. Une chose m'étonne: dans le ciel, il y avait à quelques dizaines de kilomètres des flashs quasi permanents, mais sans tonnerre. Ca m'a vraiment intrigué. On avait aussi l'impression que l'horizon était comme noyé dans une lumière bleue diffuse, j'avais jamais vu ca. Les minutes passent, et après 30 minutes (voir plus), enfin, le vent se met à se lever.... Curieux, j'avais pas encore regardé le radar pluie, mais la vigilence météo oui, et elle n'avait rien annoncé. Alors je reregarde, et là, je pouvais pas le croire: toute une bande le long de la forêt noire de sud en Nord placé en vigilence rouge pour très violents orages. Le radar de foudre était complètement plein, à tel point qu'on ne voyait plus les différents points, mais simplement une couleur qui recouvrait toute la région.... Au moment où l'orage est arrivé au dessus de nous, j'ai bien cru que le toit allait s'envoler: JAMAIS je n'avais eu à faire à une telle violence, rafales en tempête, grêle de 2/3cm, bref, l'apocalypse (mais j'adore ca /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Mon pluvio, aprés 5 minutes, indiquait 20 litres....Au final il n'est tombé que 35 litres par mètre carré....en 15 minutes. Des maisons furent innondés....Je suis dans la région depuis 2 ans seulement, ma copine qui habite le coin depuis 10 ans m'a dit que c'est déjà arrivé plusieurs fois.... Alors vivement l'été, du moment que ca ne blesse personne.
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Ici de l'autre côté du Rhin, 4 cm ont été déposés hier par la neige, qui a tenu au sol avant l'arrivée des saleuses et déneigeuses. Le léger redoux (3°C max aujourd'hui) et le trafic ont fait le reste, mais les toits, les pelouses, et bien-sûr les premiers remparts de la Forêt Noire visible d'ici à 500 m à peine sont recouverst d'un blanc parfait, et ce depuis au moins 10 jours maintenant, à partir de 350 m de hauteur environ. Demain, c'est le redoux jusqu'au réveillon, ....avant la Sibérie (ou l'Oural, c'est au choix) en guise de cadeau pour les fêtes.... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Semaine du 22/12/2008 au 28/12/2008
yanissdm a répondu à un sujet de Virgile dans Evolution à plus long terme
Tu veux dire, c'est ce qu'on a en moyenne en TM, parce qu'en Alsace la moyenne en décembre et janvier tourne plutôt autour de 1°C. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais je pense que TF1 donne les températures maximales.... Tu as rasion, 3°C, je trouve ca pas trop froid non plus, mais si je comprends bien, le 25 décembre ne serait que le début de la mise en place du flux d'est, en tous les cas sur certains modèles. Pour GFS, en effet, je viens de consulter les cartes, et je suis un peu décu. Les 25 et 26, GFS voit un anti assez bien cramponné à la France, avec quand même une légère tendance à remonter vers le Nord, mais pas suffisamment pour permettre aux flux d'Est de se mettre en place. Bref, on se retrouverait le 26 avec du -5°C à 850hP pour l'extrême Est de la France, et rien pour les autres si je puis dire. J'ai comme l'impression ce soir, même si ce n'est qu'un run, qu'à trop espérer le pactol, on ne se retrouve avec des miettes.... PS: Plusieurs questions ou remarques: - je n'arrive pas à coller des cartes, pouvez vous m'aider ? - je suis tout nouveau ici (c'est encore la bonne excuse pour arriver à donner des analyses qui ne valent pas un clou ), alors soyez pas méchant avec moi, et je suis TRÈS ouvert à vos conseils (sauf si c'est pour me dire de fermer ma g****e /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) - ca vaut quoi GFS ? On doit le prendre au pied de la lettre ce soir, ou pas encore désespérer ? - quelqu'un pourrait-il m'expliquer de quoi va dépendre la position plus ou moins au Nord (favorable ou pas) de notre cher anti ? D'une dépression en méditerranée ? Est-il possible que l'anti se fasse en quelque sorte aspirer par une dépression au Nord (bah oui, j'ai toujours cru que les hauts potentiels s'écoulent vers les plus faibles, alors....) Merci à vous tous, vous êtes tous des choux ! -
Au fait, ca fait quand même plaisir ces épisodes neigeux à répétition....
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Ici à Freiburg de l'autre côté du Rhin il neige depuis ce matin 7h45. D'abord faiblement, et depuis 11h30 gros flocons serrés. La neige forte s'atténue un peu, mais le résultat est déjà là: les routes sont difficiles, il y a un petit 4/5 cm de neige, y compris en centre ville, les chasses neige et saleuses sont en action car les routes sont très glissantes. Donc, prudence si vous passez par ici, et pour ceux qui avaient prévu une virée en forêt noire, je vous le déconseille TRÈS fortement pour aujourd'hui.
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Ici à Freiburg quelques accidents de circulation sont à signaler, mais la neige s'est calmée et ca tombe désormais faiblement. D'Après les radars la neige actuelle se fait plutôt par retour d'est (j'imagine que ce sont les restes de la dépression Verena), et je ne pense pas qu'elle soit de nature à tenir longtemps. Les précipitations prennent une orientation NE--> SO, on peut donc imaginer que les vallées Vosgiennes du Sud, Colmar et Mulhouse seront touchées (ou le sont déjà). Un deuxième paquet de précipitations vient du Nord Est (actuellement au dessus de la région de Stuttgart) et devrait arriver sur la région Alsace vers 10H30 10H45. Je pense par contre qu'il devrait plutôt passer par le centre de l'Alsace que sur Mulhouse. Enfin ca reste à voir. Et d'après MF une perturbation vient par l'Ouest de la France et elle devrait donner de la neige en plaine ce soir...à voir.
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Ici à Freiburg (Allemagne) de l'autre côté du Rhin chute de neige modérée à forte depuis 30 minutes environ, par 1.1°C (0.5°C pour le poste officiel situé en zone périurbaine). La neige commence à l'instant à tenir sur la route, donc prudence si vous allez dans le coin....
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Semaine du 22/12/2008 au 28/12/2008
yanissdm a répondu à un sujet de Virgile dans Evolution à plus long terme
Au fait, comme tout le monde parle d'inversion puisque c'est ce qui pourrait se passer pendant les fêtes, est-il certain que ces inversions soient acquises par Anti d'hiver, où y a t-il messieurs (et madame) les experts des configurations qui conduirait à une douceur dans les vallées et les plaines avec cet anti au-dessus de nos têtes ? -
Semaine du 22/12/2008 au 28/12/2008
yanissdm a répondu à un sujet de Virgile dans Evolution à plus long terme
Bref, en gros, comme disait certains hier, "ce que l'on sait , c'est que nous ne savons pas".... C'est assez souvent d'ailleurs comme ca en météo, n'est-ce pas.... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je tiens à réitérer mon message, car je suis certain qu'á la moindre connerie que je sortirai vous allez tous me fondre dessus comme d'un seul homme : je suis nouveau en prévision et par conséquent, mon risque d'être dans les choux est grand. Si je comprends bien, certains modèles voit une remontée de l'anti vers le Nord ou NO. C'est vrai, j'ai l'impression qu'il y a de la place là-haut pour l'accueillir ce gros balou. Alors ca voudrait dire fluc orienté Nord ou NE, et donc temps froid.... Par contre, vu les échéances, l'anti pourrait aussi bien se décaler vers l'est, et là ca serait Noel au balcon ! Dernière possibilité modélisée sur certains runs: l'anti décide de passer les fêtes en France, et là ca serait purée de poies comme ce qu'on connait tous aujourd'hui....Ah non, tout mais pas ca ! -
Semaine du 22/12/2008 au 28/12/2008
yanissdm a répondu à un sujet de Virgile dans Evolution à plus long terme
Je me trompe Franck, ou à 168h le dernier Run que tu montres semble prévoir un tout léger décalage de l'anti vers l'Ouest et la Grande Bretagne ? Dans ce cas, si je ne me trompe pas, on aurait au moins sur l'Est de la France un léger flux de Nord un peu plus dymanique possible, non ? Désolé si ma remarque est dans les choux, désolé pour mon manque de pertinence, je débute et je fais avec ce que je peux /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> -
Mes amis, même si je suis tout à fait nouveau ici, bien que comme je l'ai déjà dit je lis le forum depuis longtemps, je me permets de demander si il est vraiment nécessaire de continuer dans la guéguerre (je parle de la querelle entre AmourDaria et quelques autres forumeurs). Alors, bien-sûr je suis vraiment un petit nouveau sur ce forum, mais vraiment, je trouve bien plus intéressant de lire des commentaires passionnants sur l'évolution de la situation météo que d'assister en spectateur aux pseudo-batailles entre forumeurs. Pour ma part, en hiver je préfère un bon froid bien Russe avec neige au mètre, mais si quiconque me prédit 15°C avec pluis fine et vent, je ne lui en voudrai pas.... De mon point de vue (mais ce n'est que mon avis) chacun a le droit de préférer son type de temps, et même de plus s'appliquer sur une analyse météo quand la situation à venir nous promet notre temps favori (par exemple AmourDaria qui préfère les tempêtes qui décoiffent). Après tout, nous ne sommes qu'amateurs, et si ce genre de comportement passerait pour un manque de professionnalisme dans un centre de prévision, entre nous, je ne trouve pas méchant de crier "VICTOIRE" quand notre configue météo préférée se met en place, quitte à gentilment titiller ceux qui n'aiment pas ce genre de temps ou qui ne sont pas du même avis, l'essentiel étant que chacun se respecte et que les provocations soient sympas et faites dans la bonne humeur. D'ailleurs, il n'y a pas de victoire ou de défaite des uns et des autres: on est tous observateurs, un bâtement d'aile de papillon à Tokyo peut provoquer l'arrivée du Zonal /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , et on dépend tous de ce que décide arbitrairement dame nature...
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Salut Korben. Dis moi, moi qui suis nouveau sur le forum et qui ne comprend pas encore tout . Pourrais-tu préciser en quoi tu vois des indices de blocage ? Merci.
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Salut à tous. Ca fait un bail que je vous lis tous. Au moins 1 an, sans jamais poster, ou si peu. Et à chaque fois que je reviens, je commence par: " Salut à tous. Ca fait un bail que je vous lis. Au moins 1 an, ....Euh pardon. Non, à chaque fois je dis que je suis nouveau, bla bla, et que je n'ai pas le niveau pour poster une quelconque prévision. En fait je suis plutôt un météorologue amateur (météorologue est un peu exagéré, je l'avoue), disons un fan de météo qui marche au flair. Alors je hume l'air du dehors, je regarde les nuages...et mon baromètre, un peu comme Toricelli, et je peux vous dire si il va pleuvoir dans la prochaine heure...Eh eh. Non sérieusement, je trouve vos analyses absolument passionnante. J'ai un peu suivi le début de querelle avec AmourDaria, Virgile, and co. Et moi je vous dis, en bonhomme venant prêcher la bonne parole: Vous êtes vraiments tous géniaux. Ca fait vraiment plaisir de voir qu'il y ait autant de passionnés. J'aimerais bien avoir votre niveau. Alors j'ai téléchargé GFS (au fait, comment puis-je télécharger les autres modèles ?), et j'essaie de saisir vos commentaires, vos analyses. Une fois (j'espère bientôt), je me jèterai dans la marmite en essayant de proposer une analyse, en espérant que vous ne me trouviez pas ridicule, car je débute. Voilà, c'était juste un petit message un peu HS adressé à tous les passionnés de météo. Au fait, en vous lisant, j'ai l'impression qu'on pourrait être à un carrefour décisif pour la couleur de l'hiver (c'est le cas de le dire). Ici, ca fait 2 ans que, même s'il a neigé sporadiquement, j'ai eu l'impression que le flux de SO a dominé la donne, et on se retrouvait bloqué pour des semaines avec ce genre de temps (que je trouve, je l'avoue, assez désagréable). N'est-il pas envisageable que les jeux se fassent en ce moment ? Merci, et encore bravo. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">
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Actu ici à Freiburg (désolé, c'est plus trop le Nord-Est de la France...on va dire est du Nord-Est :-) 1.2 °C sous abris chez moi, 0.4°C pour la station officielle. Cela fait maintenant 16h qu'il neige sans discontinuer, avec au final.....0 cm sur les routes. Et oui, il manque vraiment comme vous le dites un petit demi degré.... Je suis allé me promener vers 16h en haut de ma rue (ca monte fort ici, je suis au numéro 1 à 270 m, le bout de la rue est à 380 m) et là c'était un spectacle de nature gelé, les rabres tout blanc, dans les nuages...Ah ca fait du bien de voir un peu d'hiver en décembre....enfin.
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Salut à tous. A Freiburg où je suis (Allemagne), la neige tombe depuis 3 heures du matin environ sans discontiniuer. Hélas, on a un peu le même problème que vous, c'est que la température (0.8°C) actuellement ne permet pas à la neige de tenir ailleurs que dans les pelouses et sur les toits. Les chutes s'intensifient actuellement, et de la neige est prévue ici toute la nuit, demain, après demain...et après on verra. Par contre, je tenais sans vouloir polémiquer, à faire part de mon étonnement vis à vis de MF. Lancer une vigilance orange en Rhônes-Alpes pour (dixit MF) : "5cm de neige au dessus de 500m, 20 cm au-dessus de 1000m, ..., par contre en vallée du Rhône presque rien". C'est exactement ce qui est écrit sur leur bulletin de suivi. Alerte orange veut dire alerte de niveau 3 sur 4. Dans ma tête, et je pense dans la tête de tout le monde, ca devrait vouloir dire alerte de dangerosité ou de risque de difficulté pour les citoyens de niveau 3 sur 4, c'est à dire élevée.... Tout ca pour 5 cms de neige au-dessus de 500m et quelques flocons en vallée du Rhône.... J'aimerais sincèrement comprendre. A titre de comparaison, ici au bord de la Forêt Noire, où il a neigé depuis cette nuit à peu près les mêmes quantités, on a 1 alerte qui correspond à un niveau 2/7. Bref, qu'on ne me dise pas qu'en France les gens se foutent de plus en plus des alertes MF de niveau orange...Elles sont mal pensées et ne servent strictement à rien. Et ce seul exemple montre hélas le rapport que les francais lambda (je veux dire ceux qui ne trainent pas sur infoclimat :-) ont avec le suivi météo...rapport qui n'est pas prêt de s'arranger quand on voit le degré de pertinence des alertes MF. Désolé pour le HS...Au fait il neige toujours ici
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Tornade EF-4 à Hautmont (59)
yanissdm a répondu à un sujet de Sebaas dans Phénomènes météorologiques violents
/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Okay, merci à vous pour vos éclaircissements. A vrai dire, j'ai ressorti les infos qui sont un peu en vrac dans mes souvenirs....on la fait pas À des experts ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je crois savoir qu'en Europe, concernant les zones de formation fréquente de tornades, il y a à peu près la grande plaine s'étendant du Pas de Calais, à quasiment le Nord-Est de la Pologne, en passant par la Belgique, les Pays-Bas, tout le Nord de l'Allemagne et de la Pologne... Ensuite en France le littoral Héraultais et Charentais, une vallée du Jura.... Pour ma part je sais que la vallée du Oberrhein (Haut-Rhin) en Allemagne, entre les Vosges et la Forêt Noire, s'étandant du Haut-Rhin Francais jusqu'au Palatinat Allemand est parfois qualifiée de Allée des tornades en Allemagne. C'est une zone d'environ 60 kms de large, plate, dans laquelle s'écoule au milieu le Rhin, et dans laquelle un nombre relativement intéressants de tornades ont été resensées ces dernières décennies. Au bord de cette zone, s'est notamment formée la fameuse F5 de Pforzheim en Juillet 1968, qui avait à l'époque frappée tout un flan de la ville faisant hélas plusieurs morts (au moins une vingtaine). Pour revenir à la F4 de Hautmont, je trouve un peu dommage que la carte de vigilance de météo France ne soit pas actualisée en temps VRAIMENT réel. Je suis certain que de nombreuses personnes suivent les bulletins météo MF sur internet ou ailleurs....En Allemagne (désolé de refaire la comparaison), il y aurait eu très certainement ce suivi minute par minute pour informer au maximum les communes se trouvant sur la trajectoire du temps violent. Il me vient à la tête un exemple assez étonnant de la précision du découpage et du suivi du temps en Allemagne. J'ai vécu avant dans le Landkreis "Emmendingen" (un Landkreis~un canton francais). Ce jour-là, aucune vigilance météo particulière. Brutalement, le Landkreis "Freiburg" (situé à 8 kms de chez moi) se retrouve en vigilance rouge pour orages de grêle violents. Chez moi, rien, pas de vigilance (du vert). J'avais déjà remarqué de gros cumulo-nimbus non loin de chez moi dans la direction de "Freiburg", et comme un rideau de pluie. Mais chez moi aucune goutte. Je prends ma voiture pour en avoir le coeur net, je parcours les 8kms, et là pluies diluviennes et grêle de 2/3cms. Je reviens chez moi, à 8kms, il n'avait pas plus une goutte.... Bref, ce genre d'histoires pour montrer que je suis persuadé qu'un suivi plus précis est possible.... -
Tornade EF-4 à Hautmont (59)
yanissdm a répondu à un sujet de Sebaas dans Phénomènes météorologiques violents
Salut à tous. Je suis nouveau sur Infoclimat, mais ca fait un bail que je lis tous vos messages. Ca fait plaisir de voir autant d'acharnés de la météo comme moi ! ; Je suis originaire du Nord de la France, et je me suis senti très concerné par la catastrophe d'Hautmont. Je ne suis pas un expert technique de la météo, je suis plutôt observateur, et je suis mon intuition (c'est quand même comme ca que la prévision a commencé), même si je compte bien en vous lisant me perfectionner. Bref, je voulais un peu (en retard) réagir à ce qui a été dit au sujet de l'alerte qui n'a pas été donné pour cette tornade, ou plus généralement au fait que MF n'avait rien vu venir. J'ai vécu 22 ans dans le Nord, et je n'ai à mon grand regret jamais vu de tornades. Mais je connais quelques personnes qui ont eu cette chance, je parle bien de vivre la tornade de loin (cette foutue F4 de Hautmont auraitr dû rester dans le champ dans lequel elle s'est formée). Le Nord Pas de Calais, c'est connu, est sujet plus que partout ailleurs en France, et même quasiment en Europe à ce phénomène. Chaque année, une petite dizaine de tornades sont resensées, toutes catégories confondues. Dans les annés 70, la F5 de Pommereul (frontière Belge) a été un évènement majeur. Il y avait d'ailleurs eu dans le coin le plus grand Tornado Outbreak européen jamais resensé, avec une dizaine de tornades majeures en 1 samedi. Dans les années 60, une autre F5 avait parcouru dans le Pas de Calais 25 kms environ tuant autant de personnes, et dévastant tous les villages rencontrés sur son passage. En octobre dernier, la F2 de Arques avait fait du dégât, aussi dans le Pas de Calais. Bref, ce que je veux dire, c'est que à mon sens, MF a fait preuve d'un manque cruel de professionalisme sur ce coup. Plusieurs sites de passionnés et d'experts avait mis en garde quelques heures auparavant que la situation sur le NPDC allait devenir une vraie poudrière favorable au développement éventuel de tornades. Éventuel certes. En Allemagne où je vis, près de la Forêt Noire, le système d'alerte au temps violent fonctionne tout autrement. Quand en France, on recoit tous les 6 heures (minimum) une carte de vigilance où tout le monde se fout de la couleur jaune (c'est comme du vert, il n'y a d'ailleurs pas de suivi en continu), et s'inquiète qu'à partir du orange (là, on a le froit à un suivi bâteau, fait par des gens manquant cruellement de sens de communication), en Allemagne, les bulletins météo des chaînes de radio les plus écoutées envoient toutes les 30 minutes un message d'alerte. Nous avons eu un terrible orage de grêle avec fortes rafales sous orage au mois de mai. Plusieurs maisons furent innondées. Ce jour-là, j'étais persuadé qu'un orage aurait lieu, mais le soir venu toujours rien. 15 minutes avant l'orage, le Météo France allemand avait mis en place un système de suivi, dans lequel les observateurs et passionnés comme nous pouvaient envoyer leurs observations en direct, de manière à alerter les populations sur la trajaectoire de la dégradation (très soudaine). Ca a épargné à pas mal de gens, je pense, de sortir comme si de rien n'était. Dans le nord de l'allemagne, il y a chaque année, comme dans le NPDC, une dizaine de tornades, et c'est connu. Les médias ne parlent pas de mini tornades, le service météo fait son bouleau et informe les gens en temps réel. La carte de vigilance allemande est bien mieux pensée (ce n'est pas tout ou rien comme en France), et surtout, je remarque depuis que je suis ici que l'équivalent de la vigilance orange a toujours lieu d'être, ce qui est assez rare en France. Bref, tout cela pour dire que MF devrait faire un peu son méa culpa. C'est à mon sens une réorganisation complète qui est à faire, avec plus de compétence et d'indépendance donnée au niveau régional, voir départemental, de manière à être près de l'évènement s'il a lieu, hélas.