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C'est clair qu'à chaque fois que le phénomène intervient, il y a toujours un sacré refroidissement à la base du RS, dans l'advection. Pas de chance ici, l'advection a du être moins importante dans le SE de la région, du coup pas de soupoudrage. Juste des toits détrempés, des trottoirs mouillés. Actu ciel bleu, tn : -2.6 et t actu 0.3°C.

oui nico, au sud de la région on a moins froid vu d'ou nous vient l'advection (voir les cartes de TPE850 pour capter), il fait -0.7°C actu... pas de brouillard, mais l'air est quand même bien brumeux.

GME est assez similaire, NOGAPS un tout ptit peu moins bon... avec ces cyclogénèses canadiennes il faut toujours etre prudent même si les choses semblent évoluer dans le bon sens pour les amateurs de froid sévère.

Ici aussi c'est à la baisse dans le sud 77... je relève 0.8°C contre 1.7°C (la tx du jour), il y a une heure. visi réduite à 2km donc juste brumeux.

Ce n'est pas parce que des scénarios sont super froids ou bien doux qu'ils sont improbables... les modèles obéissent tout simplement à des lois de calculs, ils se contentent de calculer avec ce que l'on leur a donné. Tout dépend de la cyclo sur le labrador entre 42 et 90h : il en aurait fallu peu pour ça puisse être encore bien plus froid mais tout autant pour que ça reparte vers un 00z. Il est de toute façon impossible que GFS se stabilise pour le moment... dès qu'il s'agit de cyclo canadiennes GFS a beaucoup de mal. Enfin il est loin d'être le seul quand même. Et pour ce qui est du diagramme de CEP je suis assez d'accord avec virgile, il est difficile de pouvoir différencier les situs synoptiques qui conduisent à tel ou tel scénario rien qu'à la t2m.

brouillard présent aussi à savigny le temple, Tactu = 0.9°C, Tn = -0.2°C Avec aujourd'hui on devrait déboucher sur une anomalie mensuelle de Tm de près de -2°C pour Melun... Depuis le 26, c'est à dire la reprise du froid, on a une txm de 1.3°C et une tnm : -3.1°C. Pour le mois entier, ça devrait être le mois de décembre le plus froid en tmm sur melun villaroche de ces 7 dernières années pas mal quand même. Pour la neige à Villaroche de tout à l'heure, c'est étonnant (moins maintenant que j'ai vu le radar /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">). A plessis la forêt, nous n'avons eu le droit à rien si ce n'est de la brume.

Bon sang il faut vraiment stopper le watchage de la T850, ça devient n'importe quoi... certes la situation peut prendre un tournant quelque peu décevant par rapport à ce qu'elle aurait du être. Mais de là à dire que le froid ne durerait que 2 jours c'est idiot. En BC, il ne fait déjà pas doux sur une large moitié nord de la France, il ne devrait guère faire plus doux en moyenne d'ici jeudi avant que le flux ne tourne à l'E puis NE en BC. Ce sont déjà des températures sous les normes... Dès vendredi, les gelées pourront se montrer plus sévères et la journée pourrait se passer sans dégel sur bon nombre de stations de la moitié nord... le week end prochain le risque est accrue pour le non dégel pour un nombre grandissant de localités... Si on se limite à ce run, le froid se poursuivrait minimum en BC jusqu'à mardi prochain. Il faut veiller à ne pas tout généraliser, tout dépend de l'endroit ou l'on habite, c'est sur que là pour la moitié sud c'est pas l'idéal. Pour l'instabilité des modèles, cela est quand même tout à fait normal pour une situ totalement régulée par le développement des cyclogénèse atlantiques.

Dire que ce matin ceux du nord se plaignaient de ne rien voir... au final vous aurez vu la neige... ici au sud est de la région je n'aurais vu que des cadavres de flocons le tout par -0.6°C ce qui a tendance à être énervant. Comme quoi il faut toujours penser à profil vertical quand on voit le mot neige. T actu : 0.0°C tout pile, tx : 1.2°C Un nouveau noyau de precip arrive à Nemours d'ici peu de temps.

à savigny le temple, la pluie est tjs de la partie, même si parfois il tombe quelques billes glacées, -0.6°C actu sans doute une journée sans dégel à venir, cela dit cette saloperie de verglas est partout et ça a tendance à s'épaissir bref c'est pas la joie pour la conduite. Edit 12h05 : -0.7°C, les intensités sont plus importantes, il semble que quelques flocons bien fondus se mêlent à la pluie à présent.

Ici, la température a même baissé : -0.5°C contre -0.2°C, la pluie est faible... peut être un passage à la neige possible en effet, GFS est quant à lui dans le faux, les sondages sont biaisés par rapport à la réalité, la couche entre 950 et 900hPa est forcémment bcp plus positive que prévu autrement il ne pleuvrait pas. Mais au fil des heures on devrait perdre quelques degrés sur cette couche... quand l'anomalie de tropo sera mieux placée ainsi les échanges verticaux se réaliseront mieux...

Ben moi je trouve ça plutôt justifié, il a été dès le départ précisé que c'est pour le risque de phénomènes glissants majeurs, et c'est largement le cas ici, tout est gelé, ça fait une petite couche sur les toits, les routes... bref un vrai bordel. Tactu : -0.2°C

tn de -6.0°C, Tactu : -2.5°C

à savigny j'enregistre -3.7°C actu, si le vent se calme un peu en fin de nuit, on devrait dépasser la tn de ce matin qui était de -5.2°C... misons un -6°C

eh bien finalement on aura pas de non dégel pour aujourd'hui à savigny le temple, tx en cours : 0.2°C

Niveau anomalie positive du géopotentiel à la tropo dynamique sur le groenland, ça semble être relativement bien fixé maintenant. De même l'anomalie de tropo qui remonte du large de l'espagne reste assez constante : http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-48.png?6 http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-60.png?6 http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-66.png?6 La cyclogenèse dont elle est responsable entre 36 et 66h est très importante pour faire grimper les épaisseurs en aval à la base de la dorsale. Ce qui est maintenant nettement moins clair... c'est de savoir comment va se comporter la nouvelle anomalie de tropo principale à l'arrière : http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-78.png?6 http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-90.png?6 Comment vont s'organiser les interactions entre celle ci et les anomalies douces en surface? Je pense pas qu'on puisse y voir plus clair de ce côté là d'ici 48h avant qu'on soit définitivement fixée sur la dépression citée quelques lignes plus haut. Puis pour la moitié nord, pas besoin de s'exciter avec les carte de T850... en BC il ne se faut pas s'attendre à ce qu'il fasse chaud avec un flux d'est qui s'établi dès 96h sur GFS, GME, NOGAPS sans doute un tout petit peu plus loin sur CEP. Et si le flux d'est prend vigueur avec l'amorce du gros de l'advection froide au niveau supérieur des BC (850/800hPa) alors il risque de faire vraiment bien froid en fin de semaine prochaine sans voir des cartes de T850 bariolées bleu pour autant

-5.2°C de tn, et -1.5°C t actu... voyons si on va rester sous le 0°C aujourd'hui...

C'est bien qu'ils continuent à écouter mes suggestions de placements d'anomalie de tropo /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Cela dit la petite cyclo qui remonte jusque vers le groënland en pleine agonie entre 66 et 90h joue un rôle très participatif pour faire monter le géopotentiel en aval... l'anomalie de tropo responsable du creusement : http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-66.png?12 http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-72.png?12 http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-78.png?12 N'est pas de très grande échelle... c'est donc plutôt difficile à appréhender pour le modèle d'ou encore pas mal de variabilité à attendre. La différence à 72h pour CEP12z et GFS12z au niveau du groenland n'est pas extrême loin de là, les deux cartes sont très similaires mais sur GFS l'advection positive de géopotentiel est plus importante, ce que je décrivais tout à l'heure reste donc bien valable... il faut vraiment suivre les advections sur la mer des baffins et le groënland. Sur le 12z : http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-66.png?12 La différence par rapport au 6z, c'est que les advections, étant induites par l'interaction entre ano de tropo et anomalie chaude de BC québecoises, aboutissent à une anomalie positive de géopotentiel à la 1.5PVU bien plus importante sur le groenland. Voilà l'archive du 6z http://91.121.94.83/modeles/gfs/archives/g...2706-4-72.png?6

A Savigny, 0.8°c actu, tn -2.8°C baisse génée par le vent. Ciel bien bleu RAS si ce n'est qu'avec le vent l'impression est assez glaciale.

Bonne analyse Yann qui illustre bien les points à suivre. Comme d'habitude, américain et européen ne gère pas pareil les cyclo centre atlantique et canadienne, c'est le point crucial à suivre mais ce point là va vite être réglé car d'ici 30h on en saura nettement plus sur les advections positives que ce soit de températures, d'épaisseur et bien entendu de géopotentiel au niveau de la mer des baffins... c'est un fait intéressant à watcher ;-) car il nécessite la bonne position des deux couples d'anomalies alt/Bc l'une par rapport à l'autre (un couple sur le québec et un couple sur le centre atlantique qui correspondent aux deux dépressions). Car c'est assez délicat il faut que les deux cyclo soient correctement orientées pour pas que celle sur le centre atlantique gène l'advection en aval, induite par la québecoise pour augmenter les géopotentiels dans la mer des baffins... il vaut mieux que ce soit le moins affaibli au nivo de la tropo dynamique sur cette zone. C'est un mécanisme fin mais essentiel pour qu'ensuite quand les deux complexes d'anomalies de tropo vont se rejoindre : http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-60.png?6 http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-78.png?6 les anaomalies de tropo entre ouest de l'islande et pointe sud du groënland soient contraintes de circuler dans une direction la plus NO (désolé je m'étais planté c'est NO et pas NE biensur sinon ça n'aurait pas de sens /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">) possible et non strictement nord à cause de l'anomalie positive de tropo qui occupera alors le groënland. Il y a donc tout intérêt à ce que l'advection positive de géopotentiel sur la mer de baffin se fasse bien pour qu'ensuite l'anomalie positive groenlandaise sur la 1.5PVu occupe le maximum de place.

Pour répondre à la question de virgile, moi j'ai plutôt tendance à penser qu'elle perturbe pas mal de chose... La petite cyclogénèse se développe très peu, mais elle y arrive avec l'anomalie de tropo qui remonte des açores... Le pb c'est que malgrè tout elle développe une modif des champs de vents à toute altitude et de ce fait, y a quand même des modifications assez marqués du TA et compagnie, quoi de plus normal dans le cas d'une cyclo. Par conséquent, ce couple anomalie de surface anomalie d'altitude modifie la circulation un temps soit peu... (pour etre plus concret, ça n'est pas bon pour avoir un bon pont jaune bien solide jusqu'au groënland) D'ailleurs ça se remarque bien sur la carte d'advection d'épaisseur pour ce qui est de notre langue jaune... regardez le 6z : à comparer à maintenant ou les advections bien positives sur le 6z le sont moins au nord de la zone : Maintenant, le comportement de l'anomalie de tropo qui remonte et interagit avec la belle langue de thêta E élevée en surface qui remonte sur le proche atlantique, va sans doute évoluer... rien n'interdit qu'elle n'interagisse pas en passant plus à l'ouest... Pour moi il est clair que là ça fait capoter la situation pour les hivernophiles, étant donné que les advections sont désorganisées pour établir des bases solides à ce GA...

en tout cas, je ne pensais pas que l'ile de france conserverait des T proches du 0 jusque vers 950hPa en fin d'aprem, comme quoi ça résiste bien. A savigny mélange de flocons en décompositions et pluie... pluie qui est largement majoritaire, T actu 0.8°C Tx : 1.4°C

Hum, moi je n'y crois même absolument pas /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> car d'ici que l'advection chaude s'atténue progressivement ça va être la couche inférieure à l'advection qui va devenir trop chaude... c'est tout de même rageant, le ptit triangle que fait la courbe d'état au dessus de l'isotherme 0° aurait était un tout petit peu plus réduit la situation aurait été bien différente...

J'aime beaucoup la deuxième pour la lumière

L'important c'est pas ce qui se passera à 850hPa, le problème n'est pas là... mais plutôt entre 950 et 800 avec un bon jet de BC (les thêta E font un bond) dans cette tranche à la mi journée. Ce n'est pas parce qu'il fait plus froid que prévu à 2m au dessus du sol que il fera plus froid que prévu en dessous de la couche limite par exemple, de plus il faut faire gaffe en parlant d'air qui sera plus froid selon le flux parce que le vent serait orienté sud est... nan encore une fois ce raisonnement est faux, les températures ne sont pas homogènes sur toute la verticale en BC dans le cas de cette advection douce... par conséquent le vent aura bo provenir d'un endroit plus froid que ça n'empêchera pas notre température d'augmenter d'autant plus que la turbulence de mélange va bcp jouer demain avec le jet. A mon avis il n'y a rien à attendre pour demain, j'pense que la température sera positive avant que les précipitations arrivent ici limitant le risque de verglas (heureusement). Pour savoir si globalement l'advection est moins importante que prévue... va falloir attendre d'autres RS que ceux de ce midi...

C'est dingue parce que savigny c'té plus que de la neige à quelques km de chez toi... cela dit la pluie reprend depuis 2 3 min alors que ça avait saupoudré le quartier... seulement 0.1°C