Chris of Auriol (13)

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Dans ce genre de configuration, et cela a souvent été rappelé dans ce topic, il faut un calage parfait pour obtenir un épisode neigeux intense. La position du centre depressionnaire est effectivement en cause avec un décalage à l'Est que l'on a vu apparaître depuis 48/72h mais la véritable raison de sa nouvelle position résulte directement de la trajectoire du décrochage polaire ! C'est le placement de la remontée des HTP (AA) sur l'Atlantique qui en est la cause.. Celle ci a plus de mal à gagner les hautes latitudes avec surtout une inclinaison/orientation plus NO avec pour conséquence le glissement et déviation de la coulée polaire qui était vue descendre quasiment dans un axe Nord - Sud jusqu'à il y a peu.. Si cela avait été le cas, le creusement et mise en place du centre depressionnaire se serait réalisé au large des BDR et du Var.. là elle file sur le Golfe de Gènes.. et on aura vraisemblament au passage du front qu'un possible et faible épisode par endroit avant la levé du mistral tout en conservant des possibilités de mini creusements par la suite.. Le tout en espérant un décalage ouest mais les écarts-types observés sur nos principaux modèles sur le positionnement de l'AA et trajectoire de la coulée ne laissent qu'une marge relativement étroite

Sauf revirement, le décalage à l'Est du centre dépressionnaire semble inexorablement se poursuivre (quasi 500 kms en 72h) et se dirige majoritairement vers le Golfe de Gènes pour ensuite se creuser.. et intéresser au mieux Est PACA. A son passage (entre mardi et mercredi) lorsque le front glissera vers l'Italie, elle apportera certes un peu de neige avant la levé du mistral mais un gros épisode sur nos régions semble exclu aux échéances de ce topic. La suite (hors échéance) pourrait amener de mini creusements et retours d'est associés..

Ah la fameuse expérience .... 😆 qui annihilerait le fait de mettre en évidence un POTENTIEL ou RISQUE d'épisode HIVERNAL et PLUVIO NEIGEUX dans nos contrées au delà de J+3... Il est clair que comme disait mon regretté Grand Père "c'est quand je vois ces ...... que je peux prétendre que c'est un mâle" 😄😉 mais il faut parfois vivre avec son temps et comprendre que certaines évolutions (dans notre cas nos modèles et dans celui de l'exemple des échographies) permettent toujours avec un risque certes d'étalonner un peu les choses et les anticiper en choisissant les termes appropriés (Risque, potentiel...) et le conditionnel.. Au cas où certains seraient passés à côté, même la prudence de nos ingénieurs de MF ont débuté leur com en ce sens depuis 24/48h.. que se soit à l'échelle nationale ou régionale😉 Cependant je rejoints certains sur cette règle d'or : au plus on se rapproche de l’événement au moins il y a de risques de se tromper...😊 Bref, cela n'est pas méchant et quand on est sur une ligne de vue illustrée comme j'ai pu en voir hier soir, aucun problème pour partager des avis et vues différentes et/ou remplies d'humour .😉 Hier soir donc, il y a bel et bien eu une remise en cause et/ou alerte de ce qui apparaissait alors comme assez solide en terme de prévisions, à savoir une possible mise en échec de la belle mécanique hivernale visible depuis de nombreux jours... cela avec quand même une racine restée assez solide et qui autorisait au moins une attente avant de partir dans un pessimisme démesuré : GFS et CEP et surtout leurs cartes d'Ensemble demeuraient bien hivernaux avec aucune remise en cause du décrochage et des écarts-types ainsi très réduits jusqu'au milieu de semaine prochaine, soit après la descente polaire. Ce matin, si je m'empresse de préciser qu'on ne sait toujours pas où le centre dépressionnaire en Méditerranée va se situer exactement, on peut à cet instant affirmer (c'est en tous cas ma position assumée) que c'est belle et bien une semaine HIVERNALE avec quasiment une Vague de Froid (à confirmer) qui nous est suggérée sur l'ensemble des sorties ! L'incursion FROIDE ne semble plus faire aucun doute, avec par la suite de grandes chances via l'option jonction AA/AS (dejà évoqué hier) et le blocage qui se mettrait en place une CONTINENTALISATION probable du flux. Ce qui, on le sait par chez nous, ouvrirait la porte à la mise en place de retours d'Est. Concernant donc la mise en place du centre dépressionnaire en Méditerranée attendue à J+4/J+5, si son placement n'est donc pas encore cerné, on a majoritairement je précise, et malgré la sortie asséchée de GFS 0Z (son Ensemble préservant l'option humide), une tendance à ce qu'elle concerne PACA et surtout sa partie EST. Mais les différentes sorties dont celle de CEP et de nombreuses autres nous offrent un POTENTIEL NEIGEUX toujours non seulement bien présent mais avec selon des options plus qu'intéressantes et importantes. C'est sur ce point qu'il va falloir tenter d'y voir plus clair... MAIS pour ne pas fuir ma position (l'échec fait partie du jeu), je demeure optimiste quand un épisode, voire des épisodes blancs à partir de J+4 sur l'ensemble de nos régions ! 😉 Excellente journée à tous !

Communiqué de MF : http://www.meteofrance.fr/actualites/70027813-meteo-offensive-hivernale

Sur la version proposée par GFS 6Z tous les ingrédients sont effectivement présents pour converger vers une Vague de Froid. Jonction AA/AS, blocage et continentalisation du flux avec une dépression méditerranéenne idéalement positionnée pour jouer son rôle de pompe à froid.

A titre d'exemple, la version GFS 6Z en cours de sortie propose un scénario quasi parfait pour PACA avec optimisation de l'incursion froide et placement du creusement dépressionnaire associé (et mise en place à J+5). Jonction AA/AS et blocage avec continentalisation derrière.. une version mettant tout simplement en exergue une Vague de Froid...

Salut à tous, Les sorties s'enchaînent et les placements des principaux centres d'action ne sont pas encore stabilisés pour pousser les investigations plus loin mais il y a toujours un dénominateur commun et récurrent à ces modélisations depuis quelques jours, à savoir que la coulée froide issu du décrochage polaire investira belle et bien l'ensemble de nos régions et qu'un vaste centre dépressionnaire se mettrait en place en Méditerranée. On connait quasiment tous ici les ingrédients autorisant un épisode blanc avec une nécessité dans la configuration qui nous est proposée un calage quasi parfait nécessaire pour valider cette option avec 2 principaux acteurs liés entres eux que sont la trajectoire de la coulée froide et la localisation de la dépression méditerranéenne associée. Donc à cet instant - et je continuerai de ne pas aller au delà pour le moment pour ces raisons et celles réglementaires du topic - , on peut affirmer que les ingrédients continuent de se mettre en place en faveur d'une semaine hivernale et POTENTIEL pluvio neigeux intact sur l'ensemble de nos régions. Edit / https://www.laprovence.com/article/papier/5327333/preparez-vous-a-greloter-en-provence.html?amp

Il peut se situer sur un simple et relatif amoindrissement en lien avec de possibles "données manquantes de départ" ... et la problématique a toute aussi pu être résolue depuis (1 run impacté ou plusieurs ?)... ? A suivre.. Article référent communiqué par Meteolanguedoc: https://www.washingtonpost.com/weather/2019/01/07/national-weather-service-is-open-your-forecast-is-worse-because-shutdown/?utm_term=.3e2b746da78b Echange obtenu il y a qques minutes avec un des analystes de Meteolanguedoc et auteur de l'info (qui m'a communiqué le lien ci dessus) : " Il y a effectivement des disparités avec plusieurs avis sur les conséquences du shutdown sur l'efficacité de GFS. L'idée de base vient du fait qu'il faudrait des mises à jour pour accepter des nouveaux formats de données d'entrées. Ces mises à jour n'ont pas été faites (apparemment) ce qui a entrainé un manque de données en entrée du modèle. Certains parlent de "fake news", d'autres disent que c'est vrai mais que c'est rentré dans l'ordre tandis que d'autres disent que c'est toujours d'actualités. Difficile d'y voir clair mais globalement on peut voir que GFS et son ensembliste ont vraiment du mal à se caler sur un scénario. Cela ne signifie pas qu'il est forcément faux mais sa stabilité est mise à rude épreuve en ce moment."

On peut choisir d'en rigoler (moi le 1er lorsque je l'ai lu 😀) mais "à m'en donné' ... Pour rappel je ne me suis permis que de relayer cette info trouvée hier sans la commenter (en l'absence de vérification que je n'ai pas souhaitées réaliser) tout en le faisant car je considère qu'il y a à minima beaucoup de compétence et de sérieux chez les analystes du site de Météolanguedoc (...) Gugo et consors😉 que je salue bien cordialement, sauf à avoir véritablement vérifié la véracité de ces infos émises, et sans vouloir d'un autre côté affirmer avec certitude que cette hypothèse soit avérée, je pense qu'on peut juste respecter ces véritables recherches qu'ils ont, eux, réalisées et dont ils continuent à tâcher d'en savoir en plus (échanges que je viens d'avoir en ce sens avec Christophe30...) On en rira peut être tous ensemble au final 😁 mais en attendant ...

Hello😉 Petit point rapide. Potentiel intact à cet instant concernant les plusieurs dégradations pluvio neigeuses à très basse altitude sur le sud du pays. La 1ere dégradation entre dimanche et lundi (soit à J+4 / J+5) amènerait de la neige à basse altitude (à préciser d'ici 48h). La 2de est hors topic même si elle apparait acquise et couplée à une nouvelle pulsion froide, trop de disparité en ce qui concerne son placement (normal à cetre échéance) qui conditionnera les heureux élus reste à appréhender... quand on sera ici à distance pour en dire plus (samedi donc 😉).

Je vous relais une info émanant de Météolanguedoc dans leur dernier bulletin concernant GFS.. 😇😉 Je les cite.. : "Un élément important vient perturber les prévisions. Comme certains d'entre vous doivent déjà le savoir, les Etats-Unis connaissent actuellement un "shutdown". Autrement dit, nombreuses activités tournent au ralenti ou ne fonctionnent pas du tout. Cela affecte alors les données des modèles de prévision issus du pays. Rien ne semble clair mais plusieurs articles démontrent une fiabilité en chute libre avec un manque de données en entrée du modèle. "

JMA très esthétique avec - et tout comme GEM - un petit décalage Est

Merci à Pascal (alias calou34) que je salue pour ce petit zoom illustré et discret 😉😊 En attendant d'être à porté de tir pour évoquer ce POTENTIEL qui se dessinerait sur nos régions sud pour la semaine prochaine, on peut noter que les évolutions de nos différentes modélisations phares s'orientent solidement sur une dégradation PLUVIO NEIGEUSE autour du 23 avec ce qui devient intéressant des ajustements qui ont commencé à s'opérer en faveur de petits décalages vers l'Est (je parle là à l'échelle de l'hexagone)... RDV ce we pour être à distance d'échéance et établir une véritable analyse... 😉

MF change à nouveau sa position par rapport à celle de la veille.. Pour la semaine du lundi 21/01/2019 au dimanche 27/01/2019 : Temps le plus souvent humide et perturbé sur le pays avec des températures restant inférieures aux normales de saison. Il pourra neiger à très basse altitude et temporairement jusqu'en plaine. Tendance des températures pour la période du lundi 28/01/2019 au dimanche 10/02/2019 : Les températures devraient rester globalement inférieures aux normales de saison.

Je plussois de façon illustrée !! 😁

La position de MF a également évoluée.. Pour la semaine du lundi 21/01/2019 au dimanche 27/01/2019 : Après un début de semaine encore calme et relativement froid sur un large tiers nord-est du pays, le temps se dégradera en cours d'échéance avec le passage de plusieurs perturbations d'origine nord-océanique qui ramèneront progressivement de l'air plus doux sur la France. Un épisode neigeux du Nord-Est au Centre-Est se produira en plaine à l'avant de ce redoux pluvieux. Tendance des températures pour la période du lundi 28/01/2019 au dimanche 10/02/2019 : Les températures devraient redevenir globalement inférieures aux normales de saison.

De nombreuses disparités et schémas possibles sur tous nos modèles mais on retrouve toujours ce dénominateur commun déjà mis en évidence dans le topic précédent. A savoir un décalage des centres d'actions vers l'ouest avec acteur principal notre AA retrouvant peu à peu ses racines Açaoriennes avec pour conséquences cet effet toboggan - dont relate Virgile - qui devrait également jouer un rôle prépondérant car ces basses pressions dirigées vers la Méditerranée occidentale devrait décupler les tentatives de remontée de HTP sur l'Atlantique et en même temps "ouvrir" des configurations type AS... En clair et même si aucun scénario hybride ou pas véritablement favorable n'est à écarter, la mécanique en faveur de plusieurs possibilités/configurations hivernales restent solidement présentes.

J ai bien précisé " mécanique potentiellement hivernale à très hivernale" Jack... Je te suggère de bien regarder de nouveau les sorties GFS ou CEP du soir (pour ne citer qu'eux) et tu y trouveras de quoi y trouver 2 scénarios hivernaux en 2ee partie de ce topic avec positionnement des centres d action mettant en exergue un AA aux Açores tentant une remontée limitée et se heurtant aux BP Grolendaises dirigeant un refroidissement en flux de NO sur notre hexagone.. Et ces scénarios à la mécanique semblable ouvrent et convergent vers d'autres portes hivernales... ; en clair à partir de la 2de partie de ce topic, les centres d'actions semblent se mettre en place pour autoriser non pas des extrapolations mais ce que projettent concrètement via divers scénarios hivernaux nos modèles à TLT par la suite.. Ce n'est que mon avis !

Au gré des sorties des modèles depuis 2-3 jours et des divers scénarios envisagés par ces derniers, un dénominateur commun semble bel et bien se confirmer et visible aussi bien sur nos déterministes et ensemblistes à LT/TLT . A savoir un décalage de notre AA situé actuellement et depuis des semaines sur la France, Espagne et Maroc vers ses racines Açaoriennes... ouvrant ainsi peu à peu la porte à des scénarios hivernaux des plus classiques (flux de NO) aux plus continentaux... Une certaine cohérence et pertinence que de voir autoriser et croître des analyses réalisant la connexion entres les sorties de nos modèles à LT et ceux saisonniers (CEP et CFS convergent tous 2 -ce qui arrive rarement- vers une mise en place de conditions hivernales potentiellement remarquables sur l'Europe de l'Ouest sur la dernière décade de Janvier et début Février... ce qui au passage, pourrait correspondre aux effets du SSW de début Janvier..) Une mécanique potentiellement "hivernale à très hivernale" semble belle et bien se mettre en place dans l'échéance de ce topic, avec possibilités et/ou accroissement de véritables échanges méridiens favorisant l'Europe de l'Ouest..

A confirmer bien entendu mais un signal commence à apparaître sur GEFS 6Z avec une multiplication des scenarios hivernaux pour la dernière décade de Janvier... Une "petite" tendance que l'on retrouve sur plusieurs modèles saisonniers via CFS et CEP notamment.. A suivre

Le ridicule n'a jamais tué qui que se soit.... mais qui sait... 😁 on n'est jamais à l'abris... Quelque soit la position et analyse il y a un dénominateur commun : l'analyse illustrée.. ; prétendre avec certitude telle ou telle prévision appartient à quelques personnes certes talentueuses mais... bref, revenons à nos moutons.. Les sorties des modèles tout en se rapprochant de l'échéance, alternent une tendance plus ou moins favorable depuis quelques jours avec toujours une récurrence à voir une instabilité neigeuse apparaître entre mercredi soir et jeudi sur PACA. Avant hier, nos modèles intensifiaient à la faveur des centres d'actions plus favorables les précipitations qui gagnaient 50 kms vers l'ouest. Hier, et lefan (Paul que je salue), faisait remarquer que la situation s'était inversée en illustrant son propos, ce qui était juste !.. Ce matin, les posts que j'ai pu lire me laissent quelque peu songeur.. car les sorties matinales sont revenues à celles d'avant hier et donc à nouveau favorable à une dégradation neigeuse sur la période évoquée sur PACA. Et ce, à nouveau en faveur d'un décalage ouest de la remontée de HTP sur l'Atlantique avec du coup un drain continental sur notre Sud Est plus occidental et un centre dépressionnaire en Italie plus proche.. Illustration avec GFS // qui symbolise la nouvelle tendance qui, et je le précise bien.., peut encore évoluer favorablement ou pas d'ici jeudi ! Renoncer à voir les choses par peur de ne rien avoir dans son jardin, why not... mais pour ma part, l'échec d'une situation n'altère pas la réalité, et les chances de voir des flocons entre 06 et 13 restent bien présent à cet instant. Sans certitude !😉 Edit / Sauf à être passé à coté d'un post de ce type MP13850 (mise à part celui de BDR13 qui a avoué plaisanter !!), je n'ai pas lu de tels propos.. et indépendamment de cela, tu peux rester dans la prévision et évoquer justement la véritable situation et éviter de tomber dans l'extrême inverse.. ou alors cibles concrètement la personne concernée.. Amicalement. Chris

Salut à toi MistralOM, Il n y a pas que GFS 😉... Certains scénarios de GEFS depuis 2 jours, GFS //, CEP, UKMO.... avec certes des variations sur zones concernées et ampleur mais avec un joli dénominateur commun ce matin qu'est ce décalage salvateur de 50-100 kms environs vers l'ouest de l'incursion continentale sur nos régions...

Comme indiqué par Tristan - que je salue -, le risque neigeux apparait de façon récurrente depuis 2 jours sur PACA entre la 2eme partie de nuit de mercredi à jeudi et matinée de jeudi. Et ce, de façon plus important sur 06, 83 et Corse. Ce matin la grande majorité de nos modèles ont évolué en vue d'une incursion froide encore plus vers l'ouest avec une amplification et extension associées de ce retour d'est... L'Est des BDR pourrait ainsi être touché.. A suivre...😉

GFS 18Z est entrain de rejoindre son // et CEP... avec une remontée de l'AA bien plus à l'ouest sur l'Atlantique