John

Comme quoi....on était plusieurs hier à voir d'infimes changements sur les modèles présageant un AR plus envahissant vers le pôle, chose faite aujourd'hui (et hier sur le GEFS 18h). Mais ce qui me surprend c'est CEP, mais je suppose qu'il va se trouver dans la fourchette basse de son ensembliste, sinon je ne comprends plus rien!

Record assez rare: Janvier 2010 pour Stockholm a été sans une journée, une heure voir une minute de dégel. Depuis les débuts des mesures vers 1790 cela ne s'était produit qu'en 1829 et donc.... aussi en 2010! -10C et neige faible ce soir à Stockholm

run du soir, espoir! run dantesque de GFS! Mais en fait pas si illogique que ca, tout se joue vers 72h et avec la dépression sur le danmark qui plonge plus vers les balkans, ensuit l'AR gonfle derrière sur la Scandinavie, la goutte froide au large de la Norvège est dès le départ moins alimenté et ne "creuse" pas vers les iles Svalbard et ainsi de suite. Donc pour conclure, tant que l'on ne connaitra pas la vie de la goutte froide qui doit passer entre Suède et Allemagne dans 72h, on ne pourra faire de prévisions fiables à moyen terme

c'était avec une pointe d'ironie /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon GFS à nouveau intéressant, modèle interdit pour les cardiaques depuis janvier 2010!

justement..... on est pour beaucoup d'entre nous des amateurs avertis et sauf arpège et les 50 scénarios de CEP ens sous mode "cartes à 500 hpa" (mais on a les T au sol pour Leuven) on a exactement les mêmes modèles que MF, d'où cette totale incompréhension!

et si le WMC était dans le vrai? après tout même s'il ne vaut pas 2 sous, peut-être sait-il modeler ce qui se fait de mieux en russie: un anti russe! En tout cas pour WMC cela sera toujours un anti sur la nouvelle zemble à h+120

le fait que nous vivons en Europe, carrefour de multitudes de climats, rend intrinsèquement les modèles instables. Il existe que certaines synoptiques types qui peuvent avoir leurs durées définies à l'avance avec une plus grande visibilité EDIT: c'est fou quand même ce retournement de situation, ca me dégoute /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

pas envie de faire une analyse par sortie mais sur le GFS 12, le dipôle sur la scandinavie est plus faible dans son coin NO (au large de la Norvège), ce qui change énormement la donne pour la suite.

pour le long terme je suis très sceptique, la nature réagit à l'humidité, l'ensoleillement et tout ceci qui peut avoir une incidence sur la prévision à h+12 ou voir h+72 pour les cirrus mais pour le reste je suis très sceptique. EDIT: Kristov

Je ne peux plus d'attendre le run de GFS 12h, comme un post précédent (que j'ai vraiment la flemme de rechercher!) je ne comprends pas la transition 72h et 96h sur UKMO avec la goutte froide vers la Scandinavie, elle disparait (ou se fait absorber pas le vaste système sur l'atlantique). Pourtant le jet stream de composante NO sur le benelux à 72h est vigoureux. Je me trompe peut-être, mais ceci devrait permettre une isolation un peu plus durable de cette goutte froide vers la Scandinavie, qui dit plus durable dit une remontée un peu plus franche d'haut géopotentiel devant la dépression Atlantique (comme le GFS 06h)... Bref j'en peux plus! Je vais prendre l'air et profiter de mon hiver glacial en Suède! EDIT: hmm je me casse les pieds à regarder les modèles mais apparemment il faut regarder les oiseaux (et surtout la lune!) dehors pour mieux se faire une prévision....

bon... froid ou pas froid pour la semaine prochaine? Les modèles pataugent, en tout cas ca prend bien entre Suede et Danmark et entre ce qui reste entre la Finlande et la Suède!

je le connais bien syltty /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">, 3-4 cm de neige très froide ici aussi par -10C depuis 2 jours. Ca fait vraiment beaucoup de bruit dependant de la chaussure /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ceci dit, avec les ensemblistes, CEP, NOGAPS et GEFS (ainsi que le //) le zonal proprement dit qui vient se perdre en Finlande n'est pas acquis. GEM est un peu plus porté zonale avec de nombreux scénarios entre -3 et +3 à Stockholm pour la semaine prochaine, GFS // étant le plus froid. Bon la tendance depuis hier est pourtant à faire disparaitre ce froid en Europe de l'ouest, par contre la zone d'incertitude s'est donc déplacé vers l'est et place maintenant le sud de la Scandinavie, l'Allemagne du nord et la Pologne au centre des divergences, les ensemblistes sont relativement resserrés en Finlande et vers le nord jusqu'au 7 environ, ensuite c'est noir ou blanc! Il va donc falloir regarder hors de la France, et bien loin vers le nord est pour voir le comportement de ces anticyclones thermiques qui pourrait se faire aider par un peu de dynamisme provenant des dépressions atlantiques, ou au contraire se faire balayer comme une m....

Notre chance est sans doute comme tu dis une dépression assez creuse qui aspire par son flanc NE l'anticyclone thermique se créant naturellement en Scandinavie et le propulsant un peu vers l'ouest (tel que GFS 06h). Il y a tout de même une bonne minorité de scénarios voyant cette possibilité sur le GEFS 06h ainsi qu'en extrapolant avec les diagrammes CEP ens sur Stockholm (certains scénarios sont toujours sous les -8C en journée pour le week end prochain) Je ne pense pas du tout que cela soit fixé comme certain le dise. Par contre je ne réfute pas la thèse d'un bon flux de sud ouest, c'est tout à fait possible, mais la porte reste ouverte pour d'autres types de configurations.

Bon le run // GEFS à 120h nous montre une totalement autre histoire avec la dépression atlantique qui s'enfonce sur la France, et ceci sur de nombreux scénarios.... L'indécision reste toujours d'actualité....

Je suis d'accord avec Kéké sauf pour le 1er point, la dépression qui est descendu sur la Suède cette semaine a bel et bien balayé tout l'air froid, et pourtant il faisait relativement "froid" sous ce front chaud (on est monté à -1C dans le Nord à Kiruna, +3 en altitude, et pourtant on partait de -20 C à 850 hpa pratiquement) Sur ce point ca reste dans le domaine du possible /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ca vaut ce que ca vaut mais les diagrammes GEFS dans un triangle Berlin-Oslo-Nord de la Finlande sont bien moins éclatés que depuis plusieurs runs. Et ils restent aussi dans le froid vif... Je vais pas dire que la situation semble se clarifier (on me tirera plusieurs fois dessus) mais il me semble que GEFS et GFS se cherchent un peu moins au sujet du blocage très nordique, ensuite la portée de ce blocage reste complètement indéfinissable pour nos modèles (sauf UKMO qui est bien confiant....)

Bon je pense que je vais prendre un time out, enfin j'attends le CEP mais zut quoi, vive les prévisions à Dubai ou Riyadh...c'est quand même plus simple qu'ici. Alors nous avons GEFS qui ne confirme pas tout à fait son GEFS 06 et le GFS 12h, en effet dès 144h certains scénarios place le flux d'ouest à la porte de la France, l'effet sera de pomper des anomalies hautes au dessus de la France, il fera doux dans le sud ouest. Bref je ne vais pas m'étaler plus la dessus. Je conclue par disant que GEFS se rapproche de UKMO sans être si extrème, mais il subsiste presque une bonne moitié de scénarios très favorable au froid sur une large partie de l'Europe, la France comprise ou non... EDIT: pour le long terme (h+240), GEFS est toujours de plus en plus édifiant pour une vague de froid SÉVÈRE pour l'Europe du Nord, la France sera soit dans le doux, dans le froid ou le plus souvent en zone de conflit très marquée!

mais que racontez vous, ce run est magnifique.....! si on habite Stockholm /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bref il en reste ceci, on conserve une puissante bulle chaude dans les parages de Svalbaard, on conserve aussi une dépression très froide qui voudrait bien à tout pris descendre par la Finlande vers le sud ouest (visible dès 150h vers la nouvelle zemble, et ceci depuis plusieurs sorties, emplacement similaire pour le CEP mais comportement différent par la suite). C'est vrai la France ne tire pas le gros lot, or seulement 1000 km au nord est de la France vont subsister des masses d'air polaires (-20 à 850 hpa sur le centre Suède à h+144h...) Le gradient thermique va être très contrasté et il suffit d'un appel d'air venant du Nord Est pour sérieusement faire baisser les températures. D'ailleurs une vague de froid touchera bien la Scandinavie, et ceci à été visible depuis déjà 6-7 jours sur GEFS.

Je préfère si tu veux la synoptique avec un isolement d'une bulle chaude vers les Svalbaard, le GFS 06h avait trop tendance à écraser l'AR. Ensuite pour la France c'est une autre histoire, mais la prévision est si délicate en ce moment que se focaliser sur la France serait une erreur

au contraire, la goutte froide au nord de la grande bretagne est vu plus au sud, le courant d'est sur le sud de la Scandinavie est plus fort, l'anticyclone russe se fait aspirer plus facilement vers l'ouest. C'est bien meilleur pour la suite en tout cas à l'échelle de l'europe. D'ailleurs l'anomalie de tropopause basse qui séparait l'AG de l'AR sur le GFS 06h disparait vers h+144 permettant la fusion de ces 2 anticyclones. N'est-ce déjà pas vu il y a quelques jours mais alors vers des écheances de +240?

Tn digne d'un record ou presque cette nuit dans le sud de la Suède: Horn: -30,9 C (je ne connais pas le record mais ca doit être proche) Linköping: -29,1 C (le plus froid depuis 1966 et la tn de janvier la plus froid depuis janvier 1942) A noté un -33 dans le nord de la suède hier soir et une Tn de -26,1 à Stockholm - Tullinge cette nuit /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> PS: la tx de Linköping (sauf ennuagement ce soir) et de -17,7 , atteinte vers 14h, la normale pour janvier c'est autour de -1

en effet, pas trop de dommage, et avec le froid de ce week end le détroit entre Suède et Finlande en passant par Åland va se fermer dimanche soir normalement, åland qui d'ailleurs est déjà attaché à la finlande par de la banquise! Sinon au large de Göteborg et dans le fjord d'Oslo la glace prend bien aussi, mais ca reste une glace très instable dans cette mer.

pour plaire à Virgile, NOGAPS reste favorable dans le long terme avec l'invasion plus aisée des hautes pressions entre Svalbard et Grönland, ca ne change pas trop à 144h pour la France, mais par extrapolation pure et simple, le système dépressionnaire risque de plonger vers les Balkans (ou tentera du moins). J'ai du mal à croire à un balayage des hautes pressions par ce système dépressionnaire atlantique, qui de plus se trouve très au sud.

Personne réagit sur le fait que seulement un voir deux scénario ens CEP (visible sur l'ensembliste Stockholm, sur les 2 courbes dépassant péniblement 0 C) et le scénario 2 du GEFS (mais à plus long terme) semblent vouloir rejoindre UKMO? Ca m'étonne cette différence quand même