John

marche tres bien le lien... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> sinon +0.8 ici a Juvignac, bruine toujours et re-toujours

Il faut m'expliquer la car je pige pas; on tourne a -6 ou -7 au sommet de l'aigoual, pourtant GFS et donc WRF modélise 0 C à 850 hpa... Erreur de modéle? erreur d'interprétation de ma part?

grésil sur Juvignac; +2.2C je ne le vois pas mais je l'entends tomber sur la vegetation /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

que neni ici a Juvignqc, +2.5, ciel flou a l'ouest.... Bref vivement que je rentre a Stockholm pour ma neige /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

je rajouterais ce lien pour avoir une prevision de l'englacement de la Baltique: Lien Englacement prévision Sinon quelqu'un aurait des archives d'avant 2000 sur la baltique? SMHI propose seulement des archives datant de 2003, je voudrais connaitre l'englacement en 1995/1996 et aussi 1985-1986-1987, des années froides en scandinavie

en mieux pour la baltique:

au sujet de la mer baltique, le service meteorologique suedois propose un modele deterministe ainsi que son ensembliste pour la prise de la glace sur la baltique accessible par ce lien (en anglais) et mise a jour toutes les 24 heures et basé sur la sortie matinale du ECMWF. Mer Baltique SST et glace

CEP = ECMWF

Comme le dit Virgile, l'isohypse -5 est extremement bas! Sinon sur le GEFS 06h, certains scenarios commencent à tendre vers la création d'un AG dynamique (le 6 surtout) La situation reste tres mal cerné, c'est quand meme atypique!

Et voila que le GEFS de stockholm chute completement! GEFS 06 GEFS 06h de hier GEFS 00h GEFS 00h d'aujourd'hui Il semble qu'un blocage se reforme, mais malheureusement la France, pour l'instant, restera dans l'advection douce, par contre la scandinavie va connaitre une derniere decade de Décembre glaciale!

c'est que moi ou le GEFS est coincé à +162h?

Oui, GEFS à +144h retarde un peu le redoux, et cerne que très mal les dépressions sur l'atlantique et anomalies de tropopause qui peuvent en résulter...passionnant! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sur plusieurs scénarios du GFS 06h on commence à voir apparaitre une ondulation qui pourrait à terme realimenter le blocage, or pour l'instant cela avorte et crée un anticyclone sur la France. Ce qui est notable, c'est la création plutot aussi d'un solide AS par migration de l'AR. Ceci étant notre 2ème option D'ailleurs le GEFS 06h pour Stockholm a accusé une sacré chute entre le 19 et 24 décembre par rapport au 00h, ensuite à plus long terme (mais bon avec une visibilité presque nulle), plusieurs scénarios restent vers -12 à -18C à 850 hpa, chose nouvelle depuis hier, signe d'un possible renouveau d'un blocage ou en tout cas l'inexistence d'une forte dépression par flux d'ouest qui chasserait l'air froid. Le froid sera tres intense jusqu'au 24 au moins en scandinavie et baltique, hier matin un radoucissement maritime sensible se faisait sentir dès le 22.

le // voit bien un AS, mais thermique et vers la laponie plutot, avec encore une advection de -20C à 850 hpa pour les régions scandinaves!

Ce qui me dérange c'est cette fameuse goute froide qui descend via la scandinavie, sur GFS elle n'existe presque plus, sur ECMWF elle est plutot creuse (relativement). En fait ca varie dépendant du modèle. Or, l'échéance est à 48h! C'est assez remarquable cette instabilité!

Virgile tu cites le GME, qui d'ailleurs voit une belle dépression venir par la finlande en fin d'échéange (ce que ne voit pas GFS). Mais est-il fiable comme modèle?

Il faut dire que je ne comprends plus rien avec le //, qui fait disparaitre la dépression sur la baltique et aussi la dépression à l'est du svaalbard qui aurait du faire effondrer l'anticyclone sur le sud de la scandinavie... De telles divergences à si peu d'échéance...j'ai rarement vu

La dépression sur la baltique est bien plus creuse que sur le GFS 00 (1005 hpa, au large de Stockholm au lieu de 1010 au nord du danmark....). Franchement même à h+72h cette dépression et son creusement et cheminement semblent être difficile à gérer et pourtant oh combien important pour la suite des événements! Bon je vais pas commenter chaque run, mais depuis le début, cette dépression change de position et d'intensité à chaque run. PS: wetter3 mercredi matin dernier voyait 43 cm d'accumulation de neige pour mardi prochain vers Stockholm, aujourd'hui avec le GFS 00 à peine 5...et le GFS 06h semble vouloir en mettre une bonne couche

Regarding the models, we use GFS the most for the longer term as it updates 4 times a day and also since we have access to the 20 different GEFS scenarios. But ECMWF as well as UKMO are considered amongst us in this forum to be quite reliable as well. Having said that, with this atypical situation it seems that the long term forecast is hard to predict for any model!

Le GEFS place l'anticyclone sur de nombreux scénarios bien plus à l'est que le déterministe et son //. Résultat: le vortex descend le plus souvent en mer baltique pour y apporter encore une fois son lot de neige et vent fort. Ensuite, au delà de 164h, bien malin celui qui pourrait dégager une tendance tellement c'est un fouilli avec des scénarios contradictoires. Ce qui est remarquable aussi, c'est cette tendance depuis 2 runs à placer la formation de plus en plus importante d'un anticyclone thermique au dessus du sud de la chaine scandinave, comme quoi le froid au sol reste difficilement modélisable par les modèles, à cause de cette nouvelle neige au sol et aussi de la prise de glace sur la baltique, surtout le golf de botnie.

En effet, c'est un peu le revers de la médaille... je cite smhi.se, le service suèdois de météorologie: "A partir du milieu de semaine, temps froid pour la saison avec -3 à -8 dans le tiers sud (donc jusqu´à Stockholm) et -15 à -30 dans le nord. Il va aussi avoir de la neige dans la moitié est due à la direction du vent. Cette neige pourrait être très forte par moment, accompagné de vent, càd un chaos de neige (oui ils utilisent ce terme, et pourtant on est en Suède hein, c'est pas 15 cm de neige qui font peur ici!). Mais le lieu et le moment de ces neiges sont pour l'instant trop dur à déterminer" En tout cas aux vues des modèles, on se dirige ici à Stockholm vers quelquechose de remarquable et plutot rare.... dommage que ceci tombe pendant le sommet de Copenhague edit: on utilise 4 force pour la neige ici: léger, modéré, fort et "ymnig" qui se traduit comme puissant ou très fort (10-15 cm/h)

Le froid et la neige sont acquis pour toute la scandinavie (-15 voir -20 pendant 4-7 jours au moins à 850 hpa), apres un mois de novembre extremement doux ainsi que debut decembre. diagramme stockholm Je me demande comment les modeles vont ensuite gerer ce froid et cette nouvelle couche de neige. Anticyclone thermique ou pas? that is the question. Ceci jouera un role preponderant pour le mantient du froid en france par flux d'est.

Etant en Suède je regarde surtout pour la scandinavie. Ce run accentue fortement le froid pour Stockholm (jusqu'à -22 à 850 hPa pour mercredi), mais ce qui est plus intéressant c'est que le froid, même si il quitte plus la france sur ce run, s'amasse énormément sur la scandinavie et restera en embuscade. Il n'est pas dit non plus qu'un anticyclone thermique puisse s'y former grâce au froid et au gel assez rapide de la baltique, qui est entre +7 à +1 du sud au nord.

Habitant à Stockholm il est normal que je suive de plus près les diagrammes concernant cette ville. En tout cas depuis le début de l'hiver je n'avais pas encore vu des courbes si rapproché jusqu'à pratiquement h+300 (mise à part le run // ). Je suis trop novice pour commenter les cartes mais voulait seulement vous faire remarquer que le grand froid (en somme normale...enfin!) devrait s'installer, et avec ceci le gel de la Baltique, du moins de sa partie nord, condition favorable à l'installation d'un AS durable dans le futur. Aussi même si je trouve les scénarios pour Paris légèrement plus doux ce matin, le froid ne sera jamais loin, campé en scandinavie, pret à débouler. Diagramme Stockholm

Ce que je remarque depuis plusieurs run du ECMWF c'est qu'il choisi le plus souvent un des runs les plus doux, ce matin c'est encore le cas, et on voit bien au moins 1/3 des runs qui baissent très sensiblement à partir de mardi prochain, 1/2 si l'on prend en compte à partir de vendredi (comme GEFS pour Stockholm, ou je suis pour l'instant). Peut-on avoir accès aux autres runs de ECMWF pour se faire une idée du placement des centres d'actions sur les runs les plus froids, ou en d'autres mots de la présence ou pas d'un AS?