Cotissois 31

Joli épisode sous cette ligne intense /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Au vu du satellite, ça ressemble à un orage en V mais qui progresse assez rapidement vers l'Est.

Aaah, le répit /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> (un brin subjectif...) Coup de vent d'ouest en début d'après-midi, suivi plus tard de pluie. Baisse nette du thermomètre avec ciel tourmenté ce soir.

Le répit se fait attendre... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> 27-28°C mais la pluie arrive quelques kilomètres à l'ouest, avec même de fortes intensités au niveau d'une cellule convective d'après le radar

Bon finalement, tout n'était pas trop en phase dans la moitié nord, notamment le forçage qui précédait l'instabilité de surface (malgré une instabilité d'altitude). Niveau vent, localement fort mais il semble que le maximum de jet en BC ait aussi précédé les profils les plus instables.

Tn 22°C, actu 24°C Pas de répit cette nuit mais des pluies avec vent d'ouest sont attendues.

Sans doute que la perturbation passe un peu plus au nord que ne voyait les premières prévisions. Les averses en ligne témoignent bien du cisaillement, d'ailleurs l'une d'elle a remonté plein sud sur l'Ille-et-Vilaine et continue vers la Normandie. Les intensités semblent localement fortes. Petit coup de vent en mer avec 80 kmh généralisé de SO, mais là plus d'averses à attendre.

Oui tu as sans doute raison, d'après l'analyse GFS de 18z, c'est en ce moment au niveau de ces averses que le cisaillement est maximal et l'instabilité présente pour la Bretagne et le Pays de Loire. A surveiller l'évolution.

Estofex a mis un grand quart nord-ouest en niveau 1 sur son bulletin de 0h32. Ils précisent que l'environnement de fort cisaillement peut faire évoluer rapidement un orage qui viendrait à se développer, mais qu'au vu de la situation en temps réel ce n'était pas très orageux. Le profil de theta-E a du participer à stabiliser la perturbation jusqu'à maintenant, mais des averses plus convectives se développent en région côtière depuis 1 à 2 heures, avec quand même cette ligne convective et de plus en plus électrique qui a balayé le nord-Bretagne. Le risque principal à venir sur les côtes au sud de la Loire reste de fortes rafales de vent. Ailleurs dans l'intérieur, toute tentative orageuse mérite attention.

lds : Le bulletin d'Estofex n'a évidemment servi à rien je suis bien d'accord, une vigilance de Météo-France n'aurait rien changé non plus. Mais cette politique d'économie de la vigilance ne peut convaincre personne quand même... Donc on ne sait pas, sauf chez Estofex puisque leur analyse est assez claire et montre une pertinence impressionnante.

Ce sera fortement à surveiller si les orages prennent avant 00z sur le centre-ouest, car il y aura du lourd en advection chaude, cisaillement (SRH max), convergence, un peu de CAPE... Après, l'advection froide devrait tout anéantir malgré les meilleurs indices d'instabilité. Pour la zone C je mettrais surtout la vigilance sur Vendée et Charente-Maritime, parce que souvent dans un tel flux, des orages venant de la mer sont parfois d'une violence peu commune. edit : sans oublier qu'on a du 50 kts à 925 hPa qui accompagne le secteur chaud, le risque de grosses rafales côtières (supérieures à 100 kmh plein ouest) est fort !

Oui, je laisserai aux autres l'expertise de cette colonne sombre /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Heureux que Morandini ait mis l'émission sur le site. Lui évidemment cherche juste à repérer les ragots de télévision, mais je crois que c'est important de montrer que la vérité il faut la chercher dans la science (pas seulement dans la politique, le star-system, la télé-réalité...)

Oui bon se baser sur des photos floues avec une zone plus sombre... Je n'ai pas vu la vidéo, peut-être qu'on voit effectivement une rotation plus nette... (quelqu'un nous fait une animation GIF /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Fourmi ton schéma n'est pas impossible mais je crois, et ce serait logique avec les images radar, que la tornade était noyée dans la pluie.

Pour revenir au front froid, vous ne pouvez pas afficher des données concrètes parce que de mon côté, les analyses aussi bien de GFS ou de MétéoCentre montrent des iso-theta'w bien verticales au niveau de ce front. http://images2.photomania.com/550948/1/radA8F23.gif http://meteocentre.com/analyse/local/archi....gif?1217816136 http://meteocentre.com/analyse/local/archi....gif?1217816136 Nombreuses autres cartes sur http://keraunos.forumpro.fr/au-sujet-des-p...t-t770.htm#5704 avec analyse de yvo

Oui c'est vrai que ce serait l'idéal pour éviter ce genre de catastrophes, mais est-ce réalisable au niveau budget sachant que c'est très loin d'être la priorité de surveiller les tornades. Redisons-le, en France on n'a pas d'organisme public de surveillance des orages. Peut-on le condamner ? Sur cet épisode, je crois que personne n'a vu la tornade sur ses écrans radar, mais manifestement Estofex s'est fortement inquiété de l'évolution des orages en temps réel. Je pense, pour refaire l'histoire, qu'ils avaient bien noté, comme les prévis (Emmanuel ?) de Kéraunos qu'on risquait de grosses rafales de vent et de très fortes pluies, à partir du moment où la convection aurait pris dans la zone instable. Estofex annonçait clairement que les orages qui se développeraient évolueraient probablement en supercellule, il restait à voir ce qui se passerait. Quand Estofex sort son bulletin de niveau 2, ils ont repéré des supercellules à l'avant, et ils ont peut-être déjà repéré l'orage de la tornade qui se développe dans la zone la plus critique : au niveau du front. Peut-être ont-ils bénéficié d'une expérience sur les cas américains, pour identifier une signature radar particulière qui ne saute pourtant pas à l'oeil ? Avaient-ils des images Doppler ? Bref, au final Estofex (surtout le prévisionniste SCHLENCZEK) a montré des compétences dignes du SPC (analyse, réactivité) à mon avis, et c'est impressionnant pour un organisme non-officiel si "petit" !

En 8e position lorsque vous recherchez "tornado" sur google images ! Belle inventivité de la part de l'auteur ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il aurait pu mettre celle-là aussi non ? http://www.desktoprating.com/wallpapers/na...m-wallpaper.jpg Bref, pas très sérieux tout çà...

Vous pouvez mettre un aperçu sur le forum pour ceux qui ne lisent pas la vidéo ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il faudrait demander à France 3 les coordonnées du photographe, si c'est un vendeur de kebab sur le Vieux Port de Marseille, alors oui on pourra douter facilement Bon, vous avez été rapide, c'est peut-être bien un marseillais alors lol

Oui, le flux récurrent de Sud-Ouest ne profite pas au littoral atlantique. Les côtes de la Manche, sous le vent du relief, s'en sortent en effet traditionnellement mieux, preuve qu'un effet type foehn (je ne dis pas un vrai coup de foehn, je dis une sorte de ... ) joue toujours avec un peu de relief, et il est facile de voir que les modèles type GFS sous-estiment cet effet.

Amateurs d'archives GFS, Estofex nous avait caché les cartes de Pieter Groenemeijer, mais elles sont bien là et tout est dispo pour la nuit de la tornade http://www.estofex.org/modelmaps/browse_gf...;dtg=2008080318

Faible ligne convective qui est passée sur Toulouse. Pas de tonnerre mais pluie modérée et de jolies bases turbulentes. Pour l'anecdote /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Une des plus grosses dégradations orageuses depuis des années à lire le compte-rendu. A Toulouse, court orage, modéré, en début de soirée (plutôt inespéré) : remontée d'une ligne convective avec vent rafaleux d'ouest à l'avant, fortes pluies temporaires, nombreux éclairs.

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Waow, c'est un système énorme en effet, fortes pluies de la Vendée aux Pyrénées avec des noyaux supérieurs à 100mm/h bien étendus ! En terme de pluie tout ce beau monde va être servi, prudence au reste (foudre, vent....)

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Allons bon, plus personne n'est convaincu maintenant... Faut-il que je sorte la coupe de theta-e associée ? Ca restera du GFS analysé à 2h du matin, mais bon le bougre voit un front froid en moyenne droit, inclinaison arrière en BC, inclinaison avant vers 700 hPa. Au bilan, KO index autour de 0 au niveau des ascendances maximales, ça tolérait largement la convection à partir du moment où l'air chaud n'était pas envahi de pluie, et il ne l'était pas puisqu'on avait une ligne de convergence nette et un flux parallèle en altitude qui ne tolérait aucune pluie côté chaud. C'est peut-être plus l'hypothèse d'un front froid dédoublé qui est erronée, à mon avis plus extrême qu'un katafront, enfin d'après mes récentes connaissances. Notons que waghorn en revient même à analyser les échos radars et ne parle ni de bow echo ni de supercellule.... Hmpf !

Ah non dada alors /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">, je viens de poster un message sur ukweatherworld pour justifier votre katafront ! Lol, bon voilà quand même la coupe, je pense que c'est ambigu

Un petit 36 de famille à Toulouse en effet (grrr la piscine qui ferme à 19h15... ) même si Albi (comme toujours) mène la tête. Soleil se voilant sérieusement en soirée sous un vent de SE plus sensible. Sans avoir étudié la situation, je suppose que je n'ai pas trop à m'inquiéter pour les orages, à moins d'une supercellule se perdant vers l'Est...

-M.Lecou qui montre bien aux médias l'écho radar en ligne du front froid, alors que l'orage est passé avant et plus au nord et correspond à un écho en arc (bow-écho) -Météo-France qui sort une "mini-tornade" dans son bulletin -Les spécialistes MF qui répètent que c'est imprévisible car ça passe "à travers les mailles du filet". Que penser ? Ils veulent simplifier les choses (à défaut de vérité), pour ne pas embarquer les médias et les gens sur des choses plus complexes ? Ou ils doivent faire un stage au centre américain de Norman ? Sinon au bilan, en discutant un peu sur Kéraunos et d'après un forum anglais, la tornade proviendrait d'une supercellule HP (peut-être low-topped) donnant un bow echo sur le radar.