manugde

D'après ce que j'ai pu lire sur Internet à plusieurs reprise, le Toba a provoqué une chute de 5°C sur la moyenne de l'ensemble de la planète. Donc, une baisse de 15°C par endroit est tout à fait possible.

"Mais qu'es qu'il à de particulier ce volcan là? il est plus puissant que le pinatubo ou quoi?" 500 fois plus puissant

Heat Degrée Day (Degré jour de chauffage !) n'est pas la somme des t° maxi du mois, mais un indice pour savoir si on doit mettre le chauffage ou la clim en gros. Weatherlinks calcul très bien les moyenne mensuelles.

Il est clair que l'on touche là à des phénomènes qui ne sont mesurable, car aucun Homme ne l'a vécu. Si un tel évènement venait à se produire, celà n'aurait absolument rien à voir avec le Mont Hn ou le Krakatoa. L'explosion du mont St Helen a envoyé 2 km cube de cendre dans la stratosphère. Celà à suffit à faire basser de 0.5°C la t° du globe. Si le Yellowstone venait à explosé, ce serait en 1000 et 3000 km cube de cendre qui serait propulsé dans la très haute atmosphère. C'est à dire 500 à 1500 fois plus de matière. La théorie veut que nous subissions alors un hiver permanent de plusieurs années. Une mini glaciation jusqu'à ce que les cendres aient fini de retomber. Celà peut se produire n'importe quand, aussi bien en 2005 que dans plusieurs milliers d'années. Celà reste totalement imprévisible. Certes, l'Europe ne serait pas directement concerné par l'explosion en elle-même, quoique se doit être impressionnant de constater l'onde de choc sur son baromètre. Mais les effets sur le climat serait tout autre. Le supervolcan est à la latitude de la France, plus ou moins,directement sous les vents dominants. En à peine quelques mois, les t° descendrait très rapidement, le soleil ne parvenant pas à traverser la couche de cendre. La différence de luminosité serait presque imperceptible, mais les rayons UV serait renvoyé dans l'espace. La lumière serait la mais pas la chaleur. L'Homme survivrit certainement à un tel cataclysme, car il a une grande capacité à s'adapter à son environnement. Mais il deviendra difficile de faire pousser quoique que ce soit. L'écosystème sera perturbé pour plusieurs années.

Peut être qu'ils ne voient pas comme moi? tu plaisantes j'espère? leurs analyses sont basées sur le gfs de 00 z à long terme. Ils ne sortent pas un modéle de leur chapeau car ils font comme nous sur le net. D'ailleurs, suffit de lever la tête de ton écran pour regarder ton baromètre et voir qu'on est loin de pressions dépressionnaires.Quand à la reconnaissance de leurs erreurs, bof et bof, ça ne les gene pas de prévoir un tel type de temps pour les jours suivants le + souvent SANS conditionnel et le lendemain de commenter un autre type de temps sans que cela les gene. Au tout début de LCM, il y avait un comparatif entre le temps prévu et la réalité. Ca a disparu (la direction a dû jouer pour cela) et la transparence n'est pas tj de mise. Sur les frontières du N-E, nous avons eu hier une perturbation qui nous a effecté. Elle a tout de même donnée un cumul de 1.5 mm de pluie avec une pression atmosphérique de 1035 hPa.D'ailleurs, Meteo France 57 (répondeur), annonce des passages perturbés (au moins 3) durant les 7 prochains jours, malgré des pressions élevées.

jmmuggianu, pour faire la carte, tu as développé un programme exprès, ou tu utilise un logiciel particulier ?

Le journal s'était Bild, un peu à sensation quand même, mais bon.

Pour reprendre ce que je disais hier, j'ai bien préciser qu'en hiver, lors de flux de S à SO, il n'y aurait aucun changement par rapport à aujourd'hui. Seuls les flux de NO à N pourrait être touchés par un arrêt ou un ralentissement sensible de la dérive nord-atlantique (j'ai employé le terme gulf-stream un peu à tort). L'arrêt de la dérive Nord-Atlantique provoquera inexorablement une baisse de la t° des océans dans les partie septentrionales (Nord de l'Angleterre, et surtout Norvège). Les fronts venant de ces régions se radoucieront moins, mais ce radoucieraient quand même. Je n'évoque en aucun cas un climat sibérien, et celà ne concernerait que les hivers et le début du printemps qui se trouverait être plus frais qu'aujourd'hui, puisque les eaux se réchaufferaient plus tard. J'essaye d'avoir une vision logique de ce qui pourrait ce passer. L'arrêt de la dérive NA à déjà été observée à plusieurs reprises. Je pense que florent76 pourrait nous dire si il a vu une corrélation entre les périodes froides et le courant NA. D'ailleur à ce sujet, hier, un journal allemand évoquait la possibilité d'un nouvel âge glacière imminent, et en première page.

Hettange Grande (57). La pluie fine a remplacé la neige depuis une bonne heure. La température monte en flèche. Il fait +0.6°C actuellement. La neige va commencer à fondre tout doucement. Demain matin nous serons très loin des -2°C annoncé sur TF1 (je table plutôt pour +3°C). La neige devrait avoir complètement disparue demain matin (1 à 2 cms actuellement).

Au nord de Thionville, il neige depuis environ 1/2 heure. La neige tient sans problème, puisque par phénomène d'isothermie, la t° est redescendue (-0.6°C actuellement contre -0.1°C à 14h15). 1 petit centimètre actuellement.

Ovni, ne rève pas trop à la neige. Il faisait -2°C à Metz à 11h00 (dixit répondeur MF 57). Chez moi, il ne fait déjà plus que -0.3°C (5 km au nord de Thionville). Donc je n'attend même pas le moindre flocon, et carrément la pluie. Le redoux est plus rapide que prévu. Je sais pas si la température redescendra chez moi par isothermie, mais j'ai de gros doute sur de la neige chez moi. Réponse dans les minutes à venir, puisque ça semble arriver.

C'est un article très intéressant. Bien que maintes fois discuté sur ce forum ou d'autres, il ne faut pas nier l'impact de l'arrêt du Gulf Stream sur notre climat et sur notre économie. Personellement, je pense que l'annonce d'un arrêt imminent du Gulf Stream est très difficile à prendre. Celà apporterais de gros changements à notre climat, surtout en hiver et au printemps. Le Gulf Stream permet aux eaux de l'Océan Atlantique, de la mer du Nord et de la mer de Norvège de ne pas géler en hiver (surtout mer du Nord et de Norvège). Si celà venait à se produire, les eaux des mer sus-citées commencerait à geler, l'atmosphère au niveau du 45° parallèle serait toujours réchauffée par l'océan, mais bcp moins. Par exemple, dans le cas qui nous interesse en ce moment, l'air qui nous arrive est réchauffé par l'océan nous apportant de la pluie et du vent pour Noël. Dans le cas ou le Gulf Stream ne serait plus là, l'impact du réchauffement serait moindre, et ce ne serait plus de la pluie, mais de la neige qui nous concernerait. Certes, les températures ne serait pas extrêmement basse dans le cas d'un flux d'Ouest perturbé, mais dès que le flux s'orienterait au NO, la neige serait quasiment assuré pour toute les régions du Nord de la France, voire même plus bas, l'air, certes océaniques, ne serait plus réchauffé par un océan qui ne serait plus réchauffé par le courant marin. Les conséquences, pour notre pays à influence océanique pour l'ouest, et majoritairement semi-continental pour l'est serait des hivers plus rigoureux, mais sans exagération. Les précipitations tomberaient plus souvent sous forme de neige, car un flux de N, NO voire ONO, serait plus froid qu'aujourd'hui. Les flux d'O, de SO et de S resterait des flux majoritairement doux. Pas de changement notables pour les flux d'E ou de NE. Le problème, c'est que les pays de l'ouest de l'Europe n'ont plus l'habitude de voir de grosses chutes de neige en hiver. Avec des flux de NO neigeux, ce n'est plus 15 ou 20mm de pluie qui tomberait sur les régions du NO, mais 15 à 20 cm de neige. Celà n'ira pas sans poser des problèmes pour les liaisons routière ou ferroviaires. Les vagues de froids venant du N serait plus rigoureuses qu'aujourd'hui ou les températures on parfois du mal à descendre sous le 0° même dans l'est (Janvier 2004 est un bon exemple). Mais le pire serait à venir pour les pays du N de l'Europe, certes habitués à des conditions bcp plus hivernales que nous. La Norvège, dont les côtes sont baignées par le courant tiède du Gulf Stream serait le pays le plus touché par un arrêt du courant. L'eau gèlerait sur les côtes, et le froid serait bcp plus intense. Sous ces latitudes, même un courant d'ouest perturbé ou de SO, apporterait des quantités de neige importante, paralysant tout le pays. Le Daemark et les Pays-bas serait également plus concerné que la Belgique et la France. Tout ça pour dire que sous nos latitude, un arrêt complet du courant thermohalin provoquerait des hivers certes plus froids, mais pas aussi froid qu'au Québec par exemple. Par contre, le temps serait bcp plus neigeux qu'aujourd'hui. Je table pour 2 à 3°C de moins en moyenne sur les 3 mois d'hiver. Le Gulf Stream ralentit, c'est il semble une évidence. La fonte des glaces de l'Arctique accélère le processus. Par contre l'arrêt peut-être brutal, par effet de seuil. Si le courant ralentit trop, peut-être de 50%, il peut s'arrêter d'un coup. Peut-être dans 1 an, peut-être dans 10 ou 20. Ceci est ma vision des choses et n'engage que moi. Dites moi ce que vous en pensez !

J'habite à 20 kms de Luxembourg, et à 10h00, il ne tombait rien du tout. De plus, la température n'était que de -2°C, remontant rapidement. Il semblerait que ce soit rapé pour la neige en vallée de la Moselle (Thionville). Les précipitations risquent d'arrivée après le passage du 0°C que je voit bien pour 13-14 heures.

sur le NE surtout, non?Ovni, je craint malheuresement que sur la carte que tu montre, ce soit de la pluie, et non de la neige. Le froid ne sera pas encore arrivé, malheureusement.D'ailleurs, regarde ce diagramme pour Luxembourg, qui est d'une scheresse affligeante ce soir. Ce matin un peu de neige était prévue. D'autres modèles semblent plus humides pour cette période, mais pas GFS. (Image valable le 21/12/2004 à 18h00)

Bulletin de 12h00 à jour (MF-Moselle 57). Rien d'extraordinaire pour la période du 26 au 29/12. Influence dépressionnaire avec tantôt de la pluie et tentôt de la neige. T° de -4°C à 0°C pour les nuit +2°C à +5°C pour les journées. (Mon message précédent avait du être supprimer)

Ce qui est impressionnant sur la carte que tu donnes Aldo, c'est la ligne d'orage de neige qui s'étend du NO de la france jusqu'au Nord de la GB. De plus il y a une sacrée réserve de neige à l'arrière !

Et puis autre chose, c'est pas très important, mais visuellement ça apporterait quelque chose. Sur la carte régionale qui s'affiche, ce serait pas mal que les limites départementales apparaissent.Sinon, c'est superbe.

J'utilise des mâts emboitables de chez Castorama à 20 € pièce. Ils mesure 1,5m de haut et font 50mm de diamètre. Après tout dépend ton installation, mais au-delà de 3m, il est indispensable de haubaner avec des câbles (j'utilise du câble de clôture). Perso, j'utilse un mât de parabole (coudé), fixé au mur avec des grosses chevilles et des grosses vis de 10cm. Ensuite, j'ai empilé 3 tubes de 1.5 m. L'anémomètre est fixé au sommet. La station (Vantage) est à 2,5 mètres du sol. Disons que ça revient à 75 € environ. Mais c'est solide. Le mât n'est pas encore haubané chez moi, et il a supporter des rafales de 90 km/h sans trop broncher Vendredi dernier (ça tanguait quand même un peu). Pour l'abri de la WS3600 que tu montre, c'est toujours mieux que rien ! Il semble être aux normes. Les spécialistes plus pointus que moi te le diront (si ChristianP est dans le coin...)

Bon alors où sont les rélévés thermiques? faudrait peut être pas faire mine d'oublier cette discussion. Hettange Grande (57)6°2 de maximum, du vendredi 0h00 à aujourd'hui. Donc le redoux n'a pas gagné jusque par chez nous. Ou du moins d'une manière toute relative.

C'est exact, et c'est souvent le cas. Mais pas ce matin; Donc minimum de la nuit : -4.4°C, au lieu des -7°C annoncés.Ce qui est déjà assez froid.

Comme je l'avais prévu plus haut, en l'abscence de neige, la t° n'a pas atteint les valeurs souvent indiquées hier dans les médias. Ainsi, ce matin j'ai relevé une t° de -4.4°C au minimum, au lieu des -7°C annoncé.

A Hettange Grande (57), il fait actuellement -1.4°C, petite remontée alors que nous étions descendu à -1.8°C il y a 30 minutes. La chute n'a pas été rapide, mais régulière. Pour l'instant donc, ça stagne un peu. Sur TF1, ils ont annoncé -7°C pour demain matin. Ca risque d'être difficile à atteindre. Mais je sais par expérience que les fins de nuits dans la région peuvent réserver quelques surprises.

Je connais pas la WS4300. Je vais jeter un oeil.Sinon, le mât n'est jamais fourni avec la station, et concernant l'abri, il n'y a que la Vantage Pro qui en a un 'de série'.

Pour l'instant, il est clair qu'une majorité de modèle voient une descente froide pour le 26 décembre. Pour la nuit du réveillon, par contre, c'est cuit ! Mais nous ne sommes pas à 2 jours près. ECMWF et JMA sont très bon effectivement. Par contre pour UKMO nous n'avons que la situation pour le 25/12 à 12h. Attendons la prochaine sortie, mais il semble prendre la même direction que ECMWF. Wait and see.

Je vais te répondre... Pour ton budget, tu as la WS 2300 de La Crosse Technologie. Bonne station d'entrée de gamme fournie avec le logiciel pour le traitement des informations. Seul point noir de la station, la mauvaise fiabilité de l'anémomètre, sensible au perturbation électromagnétique, et du aussi à sa conception. C'est ma première station météo 'complète'. Compte entre 200 et 250 € Il y a la WS 3600 de La Crosse Technologie (350 € environ). Livrée complète avec le logiciel de traitement des données. Elle enregistre 10 fois plus d'info que la WS 2300 mais la conception reste la même, en particulier l'anémomètre. Ecran tactile. Il y a aussi la WMR 928 de Oregon Scientifics. La station est déjà en milieu de gamme. Il faut compter 450 € minimum, sans le logiciel et le collecteur de données (250 € environ). Enfin, il y a le must. La Vantage Pro. En France, elle revient à 850 € environ, sans le collecteur de données et le logiciel (250 € environ). C'est une station semi-pro, qui ne souffre quasiment d'aucun défaut, si ce n'est son prix un peu élevé en France. On peut la trouver aux USA pour 500 € environ (TVA + frais de douane inclus), mais la nouvelle version de la station emet en plein dans la bande des GSM en France, donc de grosses perturbation à prévoir. (C'est ma station actuellement, je l'ai payée 1035 € (logiciel compris) avec les frais de port en Allemagne). J'espère avoir répondu à tes attentes.