yo34

Salut, mon pluvio a récolté 26mm depuis hier soir grâce aux pluies faibles à modérées. ça fait autant que depuis jeudi avec les 4 passages faiblement orageux qu'on avait eu. ça fait donc 52mm en cumul ici, à peu près ce qui était prévu. Rien d'extrême donc, mais tout bon pour remplir les sol. ça fait 157mm (100% efficaces) en dix jours. Il en faut bien le double pour la recharge hivernale des sols, et le triple ne ferait pas de mal pour permettre des remontées capillaires suffisante l'été prochain.

Ok dans ce cas c'est nettement plus jouable, merci pour ces détails! ça fait quand même du 40mm/h d'infiltration, mais j'imagine que les sols sont moins argileux qu'ici et que c'est à proximité du fleuve dans les alluvions que ça doit le plus s'infiltrer, parce que ici les sols quand ils sont pleins ils boivent 10mm/h maxi, et encore pas ceux massacrés par les passages répétés et excessifs d'engins agricoles. Bref, en tout cas j'avais mieux géré mes calculs sur le Rhone: En effet max atteint 3h45 plus tard : 6910m3/s à 8,28m

Salut, pour avoir veillé tard, je peux te dire que le cers était costaud ici entre 23h et 3h du mat. Mais le creusement en mer à ce moment là se faisait plus au nord ouest que prévu il me semble. En tout cas j'ai remarqué effectivement que les stations côtière affichaient plutôt un petit vent de Nord voir Nord est à ce moment là!

En fait tous ces cours d'eau devraient bientôt stabiliser les quantités qu'ils apportent au Rhone, la décrue étant entamée en amont, sauf pour la Durance qui est stable en amont et l'Ouvèze qui continue de grossir un peu, mais les quantités qu'elle apporte sont faibles. Du coup si mes calculs approximatifs sont à peu près justes, le Rhone devrait se stabiliser d'ici 4-5h environ à Tarascon, aux alentours de 6800-6900m3/s vers 8m20 - 8m30. Bien sûr cela uniquement si la situation des pluies reste modérée comme maintenant sur l'ensemble de son BV. Si les pluies se calment, ce qui semble en cours, il entamera alors une décrue immédiatement dans la matinée. Entre temps, certains débordements sont possibles, mais devraient rester très raisonnables. La situation est plus critique je pense sur le var et le BV de l'Argens. Alors qu'en aval le débit semblait prêt à plafonner (un pallier est d'ailleurs perceptible actu), de nouvelles pluies fortes se sont produites ces dernières heures. Les débits doivent donc remonter en amont, mais les graphes ne donnent pas de valeur depuis deux heures aux Arcs et sur le Nartuby. La situation était déjà critique avec des évacuations signalées à Roquebrune, et sachant que la ligne qui devait remonter sur les AM semble préférer produire ses averses (peu orageuses) à nouveau sur le Var, on peut craindre que ça monte encore en fin de nuit. Sur ce, je vais me coucher, pluie à nouveau modérée ici, les sols se remplissent gentiment, et bon vent de Nord-Ouest en basses couches.

J'aurais tendance à dire que ça découle du même phénomène à la base donc pourquoi pas. Après le mot épisode renvoyant à l'idée de quelque chose qui se détache de l'habituel, qui ressort du bruit de fond, et qui pour ça doit être assez bref et brutal, je crains que ça ne convienne pas à un événement aussi long. C'est comme en économie, quand une crise devient longue, on appelle ça une dépression. Donc là je sais pas quel nom on devrait donner...

il semble plafonner à Caissargues, et les pluies ont repris mais plus faibles quand même.

oui c'est pas énorme pour des alluvions mais comme tu le dis ils doivent être saturés à ce stade et au bout d'un moment le problème se pose forcément de l'infiltration dans des couches moins perméables, une fois que tout ce qui était perméable est saturé.Dispersion dans les déversoirs oui quand ça déborde, mais je crois que ce n'est plus le cas.

ça fait un peu beaucoup comme infiltration. Niveau ordre de grandeur (donc en gros) si on prend un lit de 50m de large en moyenne, et environ 25km de long entre les deux postes de mesure, ça fait donc 1,25km2 de surface, pour infiltrer 300m3 par seconde, soit 0,24L/seconde/m2, ou 0,24mm/seconde, soit 864mm/h ! même si on compte un lit plus large et un peu d'eau qui part via des débordements, mais je ne crois pas qu'il y en ait beaucoup maintenant, ça fait encore beaucoup, et ce même dans un lit sableux bien filtrant, et même si c'est vrai que ça s'infiltre un peu en 3D aussi. Si quelqu'un a des infos pour rectifier mes chiffres je veux bien. Mais je pense plutôt à une erreur de mesure, je sais pas laquelle, mais j'ai mon idée: souvent si je ne m'abuse la mesure se fait avec quelques détecteurs de la vitesse du courant pour obtenir globalement une valeur intégrée à toute la section en fonction de ce qu'on sait du type d'écoulement (avec adaptation ou non au régime d'écoulement en cours), qu'on multiplie par la section connue via la hauteur de l'eau et la connaissance du relief du lit à l'endroit de la mesure. Tout ça est bien sûr automatisé. Le problème peut donc venir de la complexité du calcul qui permet d'arriver à la vitesse moyenne d'écoulement sur toute la section. Moins on a de sondes et d'intégration de la variabilité de la vitesse en différents points de la section, plus on fait d'erreur. Donc le modèle se réfère à des abaques à partir de ses quelques mesures disponibles, mais en fonction du régime d'écoulement (qui est forcément particulier en cas de crues), la variabilité de la vitesse en différents points de la section n'est pas la même.Plus ça va vite, plus t'as de frottements, et donc de ralentissement quand tu t'éloigne du centre et de la surface, et donc de différences de vitesses entre différents points de la section. Selon cette logique, si a Montagnac la section est plus faible (à vérifier!), ça va plus vite, et une mesure en un point rapide (loin du fond ou des bords ce qui est souvent le cas de ces mesures) est beaucoup plus surestimée que la même mesure à Agde (si la section est effectivement plus importante et la vitesse plus faible là bas). Voilà, j'espère que t'as suivi. Après ce n'est qu'une hypothèse à vérifier.

Il semble que l'accalmie sera brève, même si les très fortes intensités ne sont plus trop à craindre par la suite, mais vu comme c'est parti, ça ne m'étonnerait pas qu'il saute sérieusement le vistre. En ce qui concerne le Rhone, ça ne m'étonne pas qu'il remonte. les affluents rive droite ne sont plus trop en crue, enfin ça va, mais ils continuent bien à l'alimenter. Mais rive gauche ça y va bien, et on a notamment été trompé par la Durance qui comme disait Virgile, est devenue assez grosse. En fait au début elle ne touchait pas trop le Rhone car les barrages se remplissaient, et puis d'un coup on voit sur les graphes que ça grossit. Maintenant elle commence seulement à sérieusement alimenter le Rhone. à suivre. Mais ce qui craint le plus en termes de crues est certainement le Var, ça fait déjà un moment que ça tombe fort, les cours d'eau sont gros, et comme vous le signalez, il y a de la réserve, et encore des bonnes intensités par moment là-bas!

ça y ressemble oui, il est même au Nord-ouest sur l'est de la camargue, et plein Nord en vallée du Rhone. à part ça, ça fait quelques jours que la carte vent moyen n'est pas dispo pour la France sur le site, je ne sait pas si l'équipe qui gère ça est au courant(???)

C'est malheureusement ce que beaucoup de gens considèrent même en Languedoc. Puisqu'il y a d'abord de l'orographie, puis un épisode en plaine, ils pensent que ce sont donc les pluies des cévennes qui arrivent en plaine, et puis tant qu'à faire ils appellent épisode cévenol dès qu'il y a des grosses pluies en Languedoc... Edit: ça y est, il repleut, on devrait être concernés un peu plus durablement cette fois.

on dirait qu'un enroulement se produit à nouveau, actuellement sur le 13.

L'arc qui se dessine de la Tunisie au massif central est impressionnant en IR!

Oui enfin je n'ai pas les cumuls sous le nez mais brignoles a quand même enchainé de bons orages sur les dernières 24h. ça va faire un bon cumul au final. Pareil pour l'Est Corse sur 24h. Les épisodes en question de plusieurs centaines de mm en plaine ne sont jamais généralisés. Là on a des endroits qui ont quand même bien dégusté, et une généralisation à presque tout le pourtour de cumuls importants sur l'épisode. Et puis surtout si on était un peu moins chauvin, on intégrerait ce qui se passe en Italie dans ce qu'on appelle l'épisode, et la 2002 est bien concurrencé. A part ça j'en suis à 26mm, à peu près ce qui était prévu mais je ne m'y attendait pas vraiment quand même, heureusement qu'il y a eu quelques passages intenses depuis jeudi. Ici vent d'OSO en basse couche, pas bien chaud, pluie faible à nouveau depuis 1/2h.

Et ça ne semble pas du tout vouloir s'arrêter chez vous

Pas mal la concentration d'impacts sur la corse!

Oui j'ai failli répondre valleraugue, mais je me suis dit qu'avec ce qui tombe depuis hier sur l'Ardèche ça pourrait faire plus. Vous allez le avoir les 1000mm que j'avais dit pas si impossibles sur le sud-ouest de l'Ardèche! Ici il pleut bien depuis 1h, rien d'extrême mais ça tombe. Costaud le paquet qui se dirige vers Arles et le Gard sinon!

Des retours d'est pourraient aussi concerner jusqu'aux côtes du Roussillon de manière assez vigoureuse. Mais ce qui m'intéresse aussi pas mal serait un positionnement au cours de la balade du phénomène, qui permettrait un bon coup de vent de Nord-ouest par ici. Si ça pouvait sécher un petit peu et nous offrir une vue dégagée sur ce qui se passe en mer (enfin là je crois que je rêve un peu, je ne sais même pas s'il y aurait quelque chose d'intéressant à voir...). En fait je crois que plus que jamais c'est le live qui va parler tant ce genre de petite bombe lâchée dans la méditerranée doit être imprévisible!

et ça serait pas un V sur la Corse, côte Est? en tout cas ça se régénère bien sur place depuis minuit..

Grêle actu, enfin ça redevient de la pluie je crois là au bruit. ça aura duré 2 minutes de petits grêlons de moins d'un cm, étonnant avec aussi peu d'électricité. Bien sûr j'avais laissé une porte ouverte, et quand il pleut pas de problème, mais là les grêlons ont rebondit dans tous le sens dans le salon et j'ai du les ramasser, enfin le temps qu'ils fondent j'en n'ai pas eu beaucoup, ça va être serpillère je crois je crois qu'il va vraiment être temps de dormir après ça yest c'est essuyé, pluie modérée actu. Bonne nuit le temps que ça se réactive plus franchement dans la région!

Je croyais que ça passerait vite, donc je m'étais sagement couché, mais là c'est le déluge, et un impact, mais pas plus pour l'instant.

Salut, prêt à me coucher, le tonnerre m'a surpris. Pluie modérée actu. L'orage est à l'Est. C'est bien stationnaire en vallée du Rhone, ça doit cumuler sévère là dessous.

L'ensembliste ne suit pas pour le TMS, enfin j'ai pas regardé tous les runs mais ça a pas l'air. En même temps ces derniers temps le déterministe avait tendance à gérer mieux que l'ensemble je trouve.

Je regardais le dernier GFS juste avant de lire ça et je dois avouer que j'étais sur le c*l à voir cette dépression toute serrée et creuse se balader entre les Baléares et le Golfe du Lion, et nous pondre des gros cumul partout où elle passe et sur les côtes qu'elle touche! ça arrive de temps en temps en Méditerranée, en 2010 on y avait cru, c'était en pleine mer, et puis finalement on a pas trop su dire si s'en était vraiment devenu un ou pas si mes souvenir sont bon, mais c'est vrai que ça peut être costaud si ça en devient vraiment un. Après il faudrait demander aux spécialistes du topic cyclones si GFS est plutôt bon ou pas pour prédire la réussite de l'organisation des tempêtes tropicale. C'est assez particulier comme organisation, je crois qu'il faut une dépression bien organisée, une source de chaleur (la mer est pas mal en ce moment), et il faut pas trop de cisaillements dans tous le sens. edit : merci modos, j'allais justement le rapatrier moi même ici!

Salut, bienvenue sur le forum! Pour lundi et mardi tu ne risque pas grand chose à faire Béziers Carca, peut-être quelques pluies mais rien de méchant, et même si on pourrait avoir de bons orages dimanche par ici, ça ne suffira pas à faire gonfler suffisamment les cours d'eau principaux, juste des réactions ponctuelles sur le moment. Sinon pour info ta question porte plus sur les prévisions donc postes plutôt ce genre de chose dans le topic prévisions si tu veux pas que ça soit noyé dans le flot (c'est le cas de le dire aujourd'hui).