twister38

je pense qu'il serait bon d'essayer de faire un petit résumé pour le tout début de la semaine à venir. Lundi: t° en nette baisse le matin, avec pourquoi pas quelques gelées blanches là où la nuit aura été dégagé, en particulier sur le nord et l'Est du pays. Mise en place rapide d'une dégradation par le sud ouest du pays, remontant en direction du nord est, avec des précipitations qui pourraîent bien être abondantes, en particulier sur le sud du massif central et à proximité de la vallée du rhône, avec une limite pluis neige en baisse continue de 1000 à 1200m le matin à 800 en cours d'après-midi ( voire plus bas en cas de fortes précipitations). le décallage sur la façade Est , sud est se fait dès la fin d'après-midi, avec une limite pluie neige qui continue à descendre et risque de ne pas être loin de la plaine pendant la nuit. Mardi: accentuation du froid en toute régions, les chutes de neige s'évacuent par l'est, restant encore accrochées aux reliefs, puis mise en place d'un régime d'averse, certainement neigeuses jusqu'en plaine. ( le nord ouest du pays et la façade est semblant les plus exposées à ce risque pour le moment). Ensuite, le froid humide ( à définir) semble durer jusqu'à jeudi au moins, avant un probable retour des HP sur le pays, et des t° toujours froides à très froide sur la faça de Est jusqu'au week end. Pour le week end, il faudra également surveiller une nouvelle ondulation, avec un net renforcement du vortex polaire entre l'Est du Groenland et la Scnadinavie. Il faudra garder les yeux rivés vers le groenland, de façon à déterminer si une nouvelle hausse de pressions est possible ou non, pour une éventuelle nouvelle liaison entre AA et GA. Si cela échoue, l'anti s'écrasera sur la France, avec un redoux en altitude progressif par l'ouest du pays, les t° pouvant rester encore bien basses en basses couches, surtout à l'Est du pays. A suiivre

C'est en tout cas un point positif, la t° n'a pas atteint la douceur annoncée aujourd'hui dans les plaines. De moins haut on partira et mieux ce sera. L'idéale serait que la t° baisse franchement dans la nuit de dimanche à lundi avec un ciel clair et pourquoi pas quelques gelées blanches, comme ça la t° sera inférieures à 5° avant l'arrivée des pluies dans l'après-midi de lundi.

La cghute des t° s'est déjà fait sentir sur toute la Finlande, ce n'est visiblement que le début. D'ailleurs dans la sud, on voit que la glace commence a vite se former: début d'embacle.

On arrive au bout du tunnel, la route a été longue, ce devrait donc être notre dernière journée de douceur, même si demain les t° devraient encore être douces. Sinon, sur St Romain, le ciel est très nuageux, et le temps tout de même pmoins printanier que les jours passée avec 12.2° actu.

Effectivement, les modèles commencent à nous modéliser un creusement du côté de l'ouest de la France jeudi. Si cela se concrétise dans les joues qui viennent, cela peut créer de bonnes surprises sur ces régions.

Attention pour les prévies par ville sur météociel, s'est encore le run de GFS 12z.

Et oui, tout cela sera à suivre à la dernière minute, et dépendra énormément de l'intensité des précipitations. Sur le papier la neige peut atteinre les plaines dès la soirée de lundi. Pour les répondeurs de MF, la phrase typique est de sortie comme tous les hivers: MF69 neige à basse altitude voire en plaine dans la nuit de mardi à mercredi. A suivre

Le diagramme de Nuuk au groenland est toujours très interressant ce matin, puisqu'on voit une sérieuse hausse des scéanrios de nouveau pour le week end prochain. les courbes divergent tout de même encore pas mal, mais cela peut être un indice de reprise des HP dans cette régioo, et donc pourquoi pas de nouvelle liaison AA et GA. A suivre

Touojours un risque de nouvelle coulée froide à partir du week end prochain, même si cela n'est pas majoritaire sur les modèles. UKMO est très bien, Nogaps commence à aller dans ce sens, et GFS semble se chercher, mais n'en était pas loin sur son dernier run. Quoi qu'il en soit, nous allons assister à une forte augmentation du vortex polaire entre Groenland et Scandinavie ( SUède et Norvège pouvant se retrouver sous du froid polaure). Le départ de cette coulée froide est donc de plus en plus probable, mais son arrivée va encore bien bouger. Déjà quelques chose à surveiller alors que le premier coup de froid, ou vague de froid pour l'Est ( ça ne semble faire presque aucu doute pour l'Est de la France) n'a même pas encore démarrer. Il semble vraiment que l'on ait fini de s'ennuyer, au moins pour quelques jours. A suivre

diagramme Lyon Très bien ce matin, l'échéance est de 48h, l'approt d'air doux est minimisé à l'avant. On ne partirait pas de bien haut ( 4 ou 5° au plus chaud lundi. Le risque de fortes précipitation est revenu avec l'abandon du scénario de l'isolation de la goutte froide dans le golf de Gênes. La t°pourraît vite chuter lundi soir avec le démarrage des fortes pluies, qui pourraît bien vite se transformer en neige sur une bonne partie de la région. A noter que cette épisode possiblement neigeux va être suivi d'un bien sérieux refroidissement ( épisode de neige suivi de froid, on aurait vraiment du bol sur ce coup /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), avec uen fonction de la neige au sol des tn peut être très basse par la suite. Le froid devrait résister toute la semaine, et peut être même tout le week end prochain ( au moins en basses couches). Bref, une semaine très hivernale nous attend, il semble vraiment que le centre Est fasse parti de la région la plus en vue de ce futur coup de froid. A suivre

A surveiller à 144h, depuis la fin d'après-midi et la sortie de GFS 12z, on est pas loin d'une nouvelle descente, avec de nouveau une ondulation, des geopotentiels qui restent assez élevés sur le Groenland, une nouvelle tentative de liaison AA et GA. C'est visible également sur UKMO. Je ne serais pas surpris de voir cette possiblité apparaître dans les heures qui viennent sur les modèles, ou au moins dans les différents scénarios de GEFS. Pourquoi pas donc une nouvelle coulée froide dès le week end preochain. Point à suivre. Sinon avant cela, le timing commence à pas mal se dessiner, refroidissement qui démarre dimanche, bas géopotentiels et donc air froid à 500hpa qui decsendent vers le sud, avec le développemnt de basses pressions entre Aquitaine et Méditerrannée. Ce dernier point est important et reste à définir, puisque cela va déterminer en quelques sortes, notre futur "aspirateur à froid" et éfalement engendrer de possible chutes de neige entre le sud ouest et le nord Est, ou RA. Pour le moment, au vu des modèles, la façade Est semble largement la mieux placée pour accueillir le vrai froid, avec des modèles qui ont tendance àvoir les basses pressions s'isoler du côté de Gênes, une fois les HP atlantiques retombées sur notre pays. Situation finalement assez classique, en tout cas les hivers derniers. Si cela se confirme, c'est instabilité pour le sud est ( PACA et Corse surtout, et grand froid, ou froid vif pour RA). A suivre, la semaine prochaine s'annonce bien hivernale, particulièrement sur l'est, et il va falloir suivre ces basses pressions sudistes sur les modèles jusqu'à la dernière minute. POur la suite, même si l'affaissement des HP semble le scénario le plus probable, rien n'est pour autant fixer, la preuve par les diagrammes qui peuvent vitent varier ( comme ceux de ce midi)...

La dépression a encore bouger un peu sur le dernier run de GFS. En regardant les derniers scénarios de Gefs, on constate que l'épisode devrait démarrer plus tôt, dès la soirée de lundi. Bien sûr, plus l'échéance se rapproche, plus les précipitations sont redevenues raisonnables (pas mal quand même), et le creusement de ces basses pressions est bien plus modéré. Notre région, semble être la mieux placée pour cette épisode de froid, Je suis sûr que ça va encore bien bouger demain. Vivement que l'échéance se rapproche, que l'on puisse comparer cela avec bolam. A suivre

En tout cas UKMO s'est bien aligné sur GFS, Nogaps également même s'il voit encore une issue un peu différente. GFS est toujours aussi froid pour la semaine prochaine, même si c'est vrai que les quatités de neige sont revues à la baisse sur le dernier run tout simplement parce que la goutte froide commence à se creuser à partir du golf du Lyon et plus vraiment de l'Aquitaine ( c'est en core presque moitié moitié sur les scénarios de GENS) et prend une direction un peu plus Est et moins nord est que le run précédent. Bref, ça tient vraiment du détail à pareille échéance, puisque la trajectoire précise fluctue à tous les runs. On le voit bien sur les différents scénarios de GENS ( un peu moins neigeux globazlement, mais toujours très sympa). je trouve que ça sent bon pour une bonne semaine hivernale, le décrochage des HP semble en vue aux alentours du 25 Janvier, mais cela n'empêchera pas le froid vif de rester bien présent au moins jusqu'au week end. Pour les déçus , faut-il rappeler la t° extérieure actuelle?? On ne peut pas non plus se payer un Février 56 à tous les épisodes hivernaux Celui qui arrive, prend de plus en plus la tournure d'une vague de froid, de durer de 4 ou 5 jours au moins au vu des modèles de ce soir, sachant que ce dernier point a encore le temps d'évoluer. Quand à la neige, où, quand et combien, il est sage d'attendre la fin du week end pour être catégorique, ça va evidement encore évoler, dans le bon sens ou le mauvais. A suivre EDit: ce soir, le plus mauvais est ECMWF, avec des HP bien trop prêt de la France, et une goutte froide qui se développe sur place, sur le golf de Gênes,; du froid donc pour lui, mais franchement très humide, sauf pour le sud est.

Effectivement, ça diverge encore entre les runs, sur le dernier, le creusement se fait trop au sud, résultat les précipitations ne nous atteingnent pas vraiment, et en plus trop tôt. Aie aie, l'attente va être longue, et sa trajectoire n'est pas encore calée.

Merci Lunatic, pour ton analyse qui nous donne un point de comparaison avec GFS! Patientons encore un peu, et d'ici la fin du week end, on devrait commencer à voir ces basses pressions sudistes de façon plus "calée" sur les modèles, pour que l'on puisse vraiment déterminer si on a nos chances ou pas sur le plus gros de l'épisode de précipitation. MF69 ne semouillent pas trop encore, mais parlent quand même d'un risque de neige localement jusqu'en plaine dès la nuit de lundi à mardi. A suivre PS: à noter que GFS voit depuis plusieurs runs et sur bon nombre de ses scénarios un front neigeux traverser la région entre mercredi soir et jeudi. C'est bien sûr encore bien loin.

En tout cas les diagrammes de Nuuk au Groenland sont encore meilleures sur GENS 06z et que sur le 00z. De très nombreux scénarios qui montent très hauts, et une moyenne bien au dessus des normes pour toute la période; souvent très bonsigne pour nous...

Oui Oui Oui, GFS continue vraiment sur son délire hivernal avec des HP qui tardent de plus en plus au fil des runs à s'écraser,et plus ça va, plus ça descend au niveau des t°, c'est même un peu exagéré non? Pas de réel accord encore sur les autres modèles. Je ne sais pas trop quoi penser de la suite de la semaine prochaine. La remontée des HP ne fais aucun doute. Les basses pressions sudistes, en gros se décalant de l'aquitaine au nord est semblent de plus en plus probables. Mais ensuite? Décrochage des HP toujours relativement rapide de certains modèles ( ECMWF), on commence à arriver à une franche isolation des HP sur d'autres ( Nogaps), mais avec la forme un peu patatoide que l'on aime pas bien ( Nogaps), isolation moins franche des HP, mais le décrochage semble repoussé voire remis en cause ( UKMO), ou installation d'une vraie vague de froid ( GFS) avec des HP qui restent accrochées suffisamment longtemps au Groenland, et des BP suffisament dynamiques pour aspirer des masses d'air vraiment froides jusqu'à nous, ou scénario à la GEM, idem à GFS pour le début, mais le décrochage se fait réèllement ensuite, avec attérissage de l'anti vraiment sur la France?? A votre avis, crédible le GFS? J'ai tellement l'habitude sur ce modèle de voir des scénarios de folie à longue échéance devenir de plus en plus raisonnables au fûr et à mesure que l'échéance approche, que le fait- que cela aille dans le sens inverse cette fois sème le trouble. A suivre

C'est vraiment très interressant pourt notre région cette configuration, même si ça se jouera dans un mouchoir de poche, c'est vraiment comme ça que l'on atteint les plus grosses couches de neige sur la région, mais aussi les plus grosses frustrations. A noter que l'on arrive à une échéance proche de 90h ce qui commence à être vraiment pas mal. GFS tend à devenir véritablement glaciale pour notre région, mais il est quand même isoler par rapport à la plus part des autres modèles qui sont quand même moins extrêmes dans l'intensité et la durée du froid. On peut noter également, qu'il est très stable, même si les modalités évoluent encore en fonction des runs, avec un apport d'air doux plus ou moins important à l'avant selon les runs selon la position des basses pressions. Vivement la fin du week end, si ça continue dans cette direction, que l'on puisse se servir de bolam pour les précipitations. Si cela continue comme sur GFS, il faudra croiser les doigts pour que la nuit de dimanche à lundi soit claire et que la t° descende au maximum, de façon à ne pas atteindre les 10° lundi après-midi. Il faut également que ces basses pressions ne naissent pas trop au nord et à l'ouest sur l'aquitaine, de façon à limiter l'apport d'air doux. Le bon point pour le moment, semble être le timing, les précipitations semblant majoritairement se faire pendant la nuit, la conjugaison de la baisse nocturnes des t° couplée à l'siothermie ( pour cela il faut que les précipitations soient abondantes) peut faire chuter les t° très vite dès le début de l'épisode. Bref, ça fait de nombreux paramêtres fins à suivre à la dernière minute. Espérons que le scénario de GFS tienne la route et qu'on puisse enfin avoir quelques choses d'interressant à suivre sur le post d'observations du centre Est.

Effectivement, j'ai trouvé ça un peu prématuré, on aurait pu attendre de voir tomber le premier flocon /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon, GFS est stable ce soir et depuis de nombreux runs finalement, pour le début de semaine prochaine. Alors à suivre demain avec la remise à jour de tout les modèles.

Et bien depuis hier on peut quand même dire que les autres modèles ont fait un pas vers GFS, notre scénario de dépression sudiste à partir de lundi semble maintenant bien tenir la route. La position de ces basses pressions et son trajet vont être déminantes pour espérer des conditions hivernales bien humides entre lundi et mardi. et déterminée par la remontée des HP sur l'atlantique et leur position plus ou moins Est ou Ouest; pas trop à l'ouest non plus d'ailleurs, sinon les basses pressions se creuseraient trop sur le proche atlantique ( trop à l'ouest donc) et auraient le temps d'injecter une bouffee d'air doux à l'avant, bien temporaire, mais suffisante pour faire tomber le plus gros des précipitations sous forme de pluie en plaine. Enfin, je m'égare sur des réglages fin... Pour la durée de cet épisode, il semble pour le moment que cela aille jusqu'au 27 à peu près, mais ce dernier point peu largement évoluer, et déprend encore une fois de la remontée des HP et de leur isolation sur l'atlantique. Enfin bon, les basses pressions sur l'ouest de l'atlantique qui doivent faire remonter ces HP devraient bientôt être bien ciblées par les modèles puisque l'échéance de cette remontée se rapproche sérieusement. A suivre, mais notre premier épisode hivernal semble ne faire presque aucun doute maintenant, si ça rate pour la neige entre lundi et mardi après-midi, il devrait encore y avoir de l'instabilité à l'arrière des basses pressions, et là, on devrait voir la neige tomber jusqu'en plaine là où elle tombera.

A suivre effectivement, dailleurs la suite n'en est pas moins hivernale et humide. Par contre, je ne suis pas trop inquiet pour ce genre de décallage de peu de kilomètres finalement à cette échéance. Le creusement doit débuter dans 90 heures à peu près, et ça va évoluer encore dans un sens ou dans l'autre jusqu'à la fin du week end.

Je n'avais pas vu les modèles depuis hier soir, et 24h plus tard, le potentiel pour un épiosde neigeux sur la région existe toujours, avec toujours ces basses pressions pas mal placées pour nous donner de fortes précipitations, et une t° limite à 1500m succeptible de provoquer des chutes de neige collante. L'échéance bien sûr est toujours lointaine pour prévoir un épidode neigeux, mais elle se rapproche. Les autres modèles ont fait un pas dans cette direction aujourd'hui, en tout cas en ce qui concerne la localisation possible de ces basses pressions méditerrannéennes. En tout cas je trouve que l'épisode neigeux se fait de plus en plus probable, les modalités qui le suivraient restent encore bien floues. A suivre Edit: par contre sur le GFS 06z les BP sont légèrement trop au nord, du coup l'apport d'air doux à l'avant est trop important pour espérer de la neige sous les fortes précipitations. SI ce scénario de basses pressions méditerrannéennes se confirme, ça fera parti des réglages fins visibles malheuresement à la dernière minutes, succetible de nous gacher l'épisode neigeux.

En tout cas ça va êttre vraiment une situation crispante à suivre, puisque je pense que nous sommes beaucoups d'amateurs de neige à préférer voir des situations comme le GFS 12z, avec dépressions méditerrannéenne se déplaçant du golf du Lyon vers la Suisse ou l'allemagne que des masses d'air à -15° nous débouler dessus sans donner beaucoups de neige, puisque comme le dit Jtomtom, on se retrouve dans la meilleure zone de la dépression avec assez d'air froid pour espérer de la neige et surtout les précipitations qui si elles restent en principes plus abondantes autour de la vallée du rhône, n'en demeurent pas moins assez étendues pour enneiger une bonne partie de la région. Bref il s'agit vraiment du meilleur type de configuration possible pour avoir de fortes couches de neige. C'est d'ailleurs une situation pas si éloignée qui a donné près d'1 mètre par endroit en Décembre 1990. Par contre, il peut arriver une frustration encore plus grande que lorsque des situations comme celle là nous passent sous le nez, c'est la t°: si l'air doux résistent suffisamnent en basse couche, la plus part des précipitations se font sous forme de pluie pour les plaines ( neige dès les premières hauteurs) et la neige n'arrive que trop tard pour espérer donner une couche suffisante. C'est beau de rêver, mais on est encore loin d'en être là, GFS est désespérément seul à voir une configuration aussi idéale, ECMWF s'en rapproche un peu ce soir, mais sur d'autre modèle tel que Nogaps, UKMO et JMA on est loin d'en là. A suivre Edit pour Grenobleisère, Fred Decker a opter pour le scénario de GFS.

C'est pas simple ce soir sur les modèles, et nous n'avons aucune vrai concordance. Le moins que l'on puissse dire, c'est que le devenir de l'AA est vraiment loin d'être ciblée ce soir. On peut tout de même noter une bonne régularité de GFS ( un peu moins de ces différents scénarios) à comparer des autres modèles, mais je ne pense pas que cela soit gage de fiabilité?. On note ce soir à 144h une isolation des HP Atlantiques de leur racines tropicales sur nogaps, UKMO, JMA, ECMWF, et GFS, mais les modalités qui en découlent sont quand même bien différentes...

Scénarios meilleurs tout de même que les 06z, surtout au niveau de la dépression méditerrannéenne, qui nous donne sur la plus part des scénarios des situations avec un beau potentiel neigeux. Pour l'isolation des HP, ce n'est toujours pas majoritaire, mais également mieux quà midi. Sinon, UKMO ne vas pas dans le même sens , par contre chez lui, l'isolation des HP aboutis, mais la transition entre 96 et 120h est plus que suspecte ce soir, et franchement rapide à mon goût. A suivre avec les autres modèles tout à l'heure, mais on continue à marcher dans le flou artistique quand aux réelles modalités de ce premier vrai épisode hivernal, c'est parfois bon signe. J'ai déjà lu sur ce forum, qu'on ne voyait arriver les vagues de froid que 2 ou 3 jours à l'avance dans la plus part des cas, avec la configuration actuelle des modèles ça PEUT être tout à fait possible.