twister38

Effectivement, difficile d'être précis étant donné que le flux zonal est mal ciblé , mais globalement je dirais que c'est très prometteur pour les Alpes avec de bonnes quantités à attendre, mais limite pluie-neige à définir ( là aussi, je pense que ça sent bon pour les stations). Les Alpes vont-elles enfin recevoir une couche digne de ce nom? En tout cas pour aujourd'hui, je pensais qu'elle serait nettement plus basse cette limite... Petit rajout: les quantités promettent déjà d'être plus importantes demain avec une limite pluie neige un peu plus basse: 1000m?

Et oui, cette fois le grand froid ( en tout cas pour un français /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) atteint largement le sud de la Finlande,il fait par exemple -16° à Prostvik actu, station la plus douce des webcams figurant sur ce post. Même si la situation n'est pas très bien calée, ce froid a des chances de persister un bon moment là haut. Bon froid!

Après un tour des modèles avec un peu de retard ce matin, je vois que Yann a parfaitement exposé les possibilités de la semaine prochaine en l'état actuel des modèles: - le zonal l'emporte et balaie les HP nordique, temps typique, advection chaude à l'avant des dégradations et refroidissement temporaire derrière; - blocage Scandinavo-Atlantique qui peut être bon et pas bon ( pas bon: la France se trouve en plein dans l'apport d'air doux qui alimente cet éventuel blocage " cf message de Florent page précédente" bon: l'apport d'air doux se fait plus à l'ouest et on peut se retrouver en situation hivernale " on a un exemple de ce type de scénario avec GEM ce matin auquel je ne fais aucunement confiance d'ailleurs"; - enfin zonal couplé à un blocage nordique, avec rail dépressionnaire qui passe donc bien au sud, pour nous cela donnerait un temps très mouvementé et peu doux, beaucoup de neige en montagne dès la moyenne voire basse altitude.

En fait le 12z est très proche de ce que voyais ECMWF ce matin. Vous allez voir qu'ECMWF de ce soir nous sortira un scénario à la Nogaps ou GFS de ce matin...

En tout cas je pense que GFS, comme souvent est un peu extrême dans sa modélisation de la cyclogénèse, et il vaudrait d'ailleurs mieux qu'il soit le plus extrême. Sinon globalement un petit retour un arrière, avec des HP qui résistent largement plus de la Scandinavie au Groenland et qui pousse de nouveau le rail pertubé plus au sud. A voir avec les autres modèles qui seront probablement plus raisonnables quant à l'activité dépressionnaire. A suivre

Je suis bien d'accord avec ce que je lis plus haut, les gens seraient de plus en plus réceptifs aux problèmes écologiques et de plus en plus conscients qu'il faut agir pour lutter contre le réchauffement climatique, par contre 2 jours plus tard ils sont catastrophés d'être restés coincés à cause de la neige. C'est à se demander s'il ne vaudrait pas mieux que le réchauffement climatique s'accentue pour que notre société n'ait plus à "souffrir" des phénomènes hivernaux. Il faut bien avouer que rester coincé dans la voiture ou dans un gymnase une fois par an, ou une fois toutes les X années est monstrueux. Et puis toujours les mêmes reportages fatigants, pourquoi c'est pas salée? Que fait la DDE? Où sont les chasses neige? La réponse est toujours évidente: ils sont coincés 300 mètres derrière dans les embouteillages à cause de ta voiture ou de ton camion en travers de la route... Il s'agit donc bien d'un problème de culture, et pour répondre à Sergio26, connecte toi sur les webcams d'helsinki en pleine neige, et observe le trafic, tu vas voir qu'il est très dense, et tu verra que ça circule bien. Nous sommes donc peu habitués à rouler sur la neige, surtout en agglomération ( c'est normal il tombe pas si souvent) et quand tu fais le trajet Isère-Lyonnais lorsqu'il neige fortement tu t'en rend très vite compte. Le 28 Décembre dernier, un lyonnais ( immatriculé69 en tout cas) s'est mis dans le fossé juste devant, il hurlait parce que la route n'était pas salée et mal dégagée, alors qu'il faisait -8° et qu'il neigeait fort. J'ai bien eu envie de lui répondre qu'il aurait mieux fait de ne pas arriver à 60km/h dans la courbe et de mettre un gros coup de frein quand il a senti qu'il partait en couille. Elles ont bon dos les saleuses. Je suis passé 3 fois dans cette courbe ce jour là à 30km/h, 3ème et sous régime et pas de souci. Je ne prétend pas être un pilote, mais suis persuadé qu'avec un minimum de précaution on peut rouler sur la neige ( jusqu'à épaisseur raisonnable, 10-20-30cm ce qui est le cas dans la grande majorité des épisodes neigeux).

Super! merci pour les liens!

Pour le moment je ne privilegie rien, puisqu'effectivement les 15 scénarios de GENS sont issus du même modèle, et non pas de 15 modèles différents. Il est tout de même surprenant qu'AUCUN scénario ne se rapproche des modèles européens, cela me surprends également. Auront nous enfin une unanimité ce soir? Avant cela la situation est relativement claire jusqu'à mercredi jeudi, avec une dégradation qui se met en place par l'ouest avec une advection chaude ( plus ou moins importante selon les modèles) par le sud ouest rendant la probabilité de neige de conflit très faible voire innexistante. A partir de là, est-ce que le flux zonal balayera sans problème les HP, ou est-ce que les HP se renforceront bloquant le zonal sur le proche atlantique? C'est là que se trouve l'incertitude ce matin.

Sur l'ensemble GENS 06z, aucun scénario ne ressemblant aux modèles européens, le flux zonal s'impose dès mercredi ou jeudi, repoussant vers l'est ou anéantissant l'anti de surface. Par contre la courbure sud ouest du flux zonal telle que la voit GFS 06z n'est absolument pas majoritaire. Pour le creusement en fin de semaine, ça reste largement à confirmer bien sûr. Nogaps 06z étant très proche de GENS sans creusement dangereux. A suivre ce soir. .

Effectivement, si la tendance GFS-Nogaps se confirme, on peut bien sûr abandonner le risque de neige de conflit ( peut être quelques flocons à l'avant de pluie sur l'est) et surtout surveiller le risque de tempête. Cela demandera confirmation ce soir avec la mise à jour des modèles européens.

Effectivement, GFS tend toujours à amplifier de plus en plus le flux zonal depuis hier soir. Comme l'expliquait Virgile dans un autre post, il y a 2 groupes de tendance aujourd'hui: flux zonal de plus en plus important pour les modèles américains, et résistance bien plus importantes des HP sur les modèles européens avec un flux zonal qui serait limite rejeté. Toujours pas de véritables certitudes ce matin quant à la fin de semaine.

C'est encore bien flou pour cette semaine, surtout pour la deuxième partie. Pour le moment, une perturbation devrait nous rendre visite à partir de demain et pour une bonne partie de la journée, avec des pluies en plaine et un peu de neige en montagne à basse altitude. Le Jura semblant le mieux placé, ainsi que l'ouest du nord des Alpes. La limite pluie-neige devrait se situer entre 500 et 700m. L'activité s'annonce tout de même faiblarde. Dès mercredi, c'est déjà plus délicat. Le froid devrait s'intensifier en nuit de mardi à mercredi et mercredi matin. Rien de bien méchant. Mais pour le centre Est, c'est bien cette journée qui reste à surveiller, puisqu'une dégradation plus sérieuse est POSSIBLE ( cela reste à confirmer) en fin d'après-midi par le sud ouest, et si cela se confirme, la limite pluie-neige pourrait être bien basse surtout à l'Est de la région. Cela serait tout de même très temporaire, puisque le flux devrait ensuite basculer franchement au sud pendant la nuit suivante. Le temps a de fortes de chance de se dégrader plus sérieusement jeudi avec une limite pluie-neige qui remonterait sérieusement. Situation à suivre et qui est susceptible de bien évoluer à partir de mercredi, puisqu'il existe de bonne divergence sur les modèles quant à la virulence de la dégradation. Il faut espérer pour nos massifs que la limite pluie neige ne s'envole pas trop jeudi lorsque le gros des pluies passera...

Bon anniversaire Dahu et Guillaume1! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Petit résumer de la semaine à venir: - refroidissement par le nord en cours de journée de lundi, avec arrivée d'une perturbation assez faible mais mettrait assez longtemps pour traverser le pays, en particulier la façade Est. neige de plus en plus bas en cours de nuit de lundi à mardi sur le nord Est ( plaine?). - Mardi temps très humide du nord est au sud ouest et frais, avec neige à basse altitude. Averses sur les côtes de la manche ( neige, grésil) - mercredi: amorce d'une dégradation par l'ouest, sud ouest ( mal cernée quand à sa progression) - les BP finiraient par se creuser sur le proches Atlantique entre mercredi et jeudi, occasionnant une grosse dégradation, fortes pluies, vent, et risque de neige en zone de conflit ( pour le moment plutôt au nord de la Loire, NPDC à l'Alsace et qui demande une sérieuse confirmation). Le creusement des BP demandent tout de même confirmation, puisque certains modèles n'en voient pas du tout comme ECMWF. La suite est encore largement à définir et va dépendre pas mal de la trajectoire de ces BP: ouverture d'un vrai rail dépressionnaire, ou bien les BP se dirigent vers le sud est avec un gonflement des HP par le sud ouest. Voilà le message d'un exellent prévisionniste /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> encore inconnue qui a posté 15 pages en arrière et qui permettra de faire figurer 2 analyses ou plutôt descriptions du temps possiblement à venir. Bonsoir /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pas de creusement pour Nogaps et un zonal qui parvient à bousculer lentement l'AS. Qui reste tout de même assez isolé, puisque GEM est du même genre que GFS en un peu moins creux. Les différents scénarios de GENS sont assez proches de GFS. Petit résumer de la semaine à venir: - refroidissment par le nord en cours de journée de lundi, avec arrivée d'une perturbation assez faible mais metterait assez longtemps pour traverser le pays, en particulier la façade Est. neige de plus en plus bas en cours de nuit de lundi à mardi sur le nord Est ( plaine?). - Mardi temps très humide du nord est au sud ouest et frais, avec neige à basse altitude. Averses sur les côtes de la manche ( neige, grésil) - mercredi: amorce d'une dégradation par l'ouest, sud ouest ( mal cernée quand à sa progression) - les BP finiraient par se creuser sur le proches Atlantique entre mercredi et jeudi, occasionnant une grosse dégradation, fortes pluies, vent, et risque de neige en zone de conflit ( pour le moment plutôt au nord de la Loire, NPDC à l'Alsace). La suite est encore largement à définir et va dépendre pas mal de la trajectoire de ces BP.

T'as tout compris la situation reste très interressante, et l'évolution est encore bien différente d'un run à l'autre pour la fin de semaine. A suivre donc ce possible creusement en deuxième partie de semaine, son creusement, et sa trajectoire seront très important localement. Je rejoins tout de même Jtomtom pour les régions à risques, plutôt les frontières nord Est pour espérer voir de la neige au sol, ça me semble bien limite ailleurs. Avant ça des chutes de neige pourraîent bien se produire en plaine sur le nord est dans la nuit de lundi à mardi et à basse altitude sur le centre est mardi. D'ailleurs UKMo est sorti et est tout de même plus raisonnable dans le creusement que GFS et par contre, les basses pressions partent ensuite plus au sud, en direction de l'Italie. A suivre

C'est certain qu'il y a un potentiel de neige de conflit ou de redoux, avec un peu de chance dans les réglages fins pour une petite moitié nord, nord est entre jeudi et vendredi, mais cela semble tout de même assez éphémère. Il faut croire que je suis un peu plus gourmand De toute façon, cela va encore être soumis à des décalages ( bons ou mauvais) d'ici là. Il faut espérer que l' anti de surface tienne bien la route et soit un peu plus étendu vers le sud et l'ouest pour que l'apport d'air froid soit un peu plus durable et pour que les basses pressions ne rentre pas trop au nord sur le pays, sinon le flux de sud à l'avant sera trop important. C'est évident par contre que la situation est très intéressante à suivre, mais je trouve que le potentiel est plutôt là pour un bon coup de neige temporaire sur certaines régions que pour un bel épisode hivernal, mais cela tient surtout de l'appréciation de chacun. A suivre PS: pour Dudule, c'est sûr qu'il n'y a pas de quoi se plaindre non plus, la situation est des plus interressantes à suivre sur les modèles, et c'est déjà pas mal.

Moi j'ai l'impressioçn d'avoir raté un épiosde, il est où le bel épisode hivernal?? Sur quel modèle?? On a effectivement un apport d'air un peu froid pour le début de la semaine, mais peu de précipitations, donc quelques chutes de neige prévues sur l'est à basse altitude entre lundi soir et mardi soir. Ensuite j'avoue ne pas suivre Quelques flocons mouillés à l'avant des pluies jeudi? J'ai râté le run de 00z de GFS, je suppose qu'il était plus froid... Sinon on a toujours un possible anti de surface en Scandinavie, mais qui n'a pour effet que de ralentir ou contrarié la mise en place du zonal. Le vrai froid étant toujours réservé pour l'europe centrale et du nord. Aucun scénario ne voit de mise en place de vrai froid pour nous, on a tout au plus la possiblité d'avoir de la neige de redoux jeudi par t° légèrement positive. L'extrême nord semblant le mieu placé pour le moment. Pour le week end prochain, on a toujours la mise en place du zonal sur ECMwf, GFS et GEM.

Je viens jouer le rabat-joie, l'isolation d'une bulle chaude du côté Scandinave est presque absent sur GENS 18z ( 1 scénario voit cela, et 2 autres pourraient s'en rapprocher). Prudence donc avec GFS 18z qui n'est souvent pas avare en bizarreries. En même temps, GFS renforce run après run les HP Scandinaves, cela apparaîtra peut être de façon majoritaire demain; on est loin ce soir. Sinon Nogaps maintient son anti de surface sur la Scandinavie, plus ou moins rattaché aux HP Groenlandaises. Attention sinon à l'euphorie, si la bulle chaude se confirme, l'activité dépressionnaire est toujours là sur l'atlantique et obligera certainement cet anti à se décaler lentement vers l'est. Le risque de flux de sud est élevé dans cette configuration. Il faudrait vraiment que l'AS soit le plus au nord et à l'ouest possible pour espérer du froid chez nous. Dans l'immédiat, j'ai du mal à voir un épisode hivernal sérieux pour nous, surtout en regardant les diagrammes et les différents scénarios qui correspondent; cela semble plutôt réserver à l'europe du nord et centrale. Point positif, les modèles ont été en constante évolution ces derniers jours, on ne pas prédire où cela s'arrêtera.

Pas de scénario à vague de froid pour la France sur GENS, par contre le scénario 7 avec un bel anti Scandinave descend presque jusqu'à -30° à 850 hpa en Scandinavie. Sinon, les diagrammes sont toujours globalement très perturbés, si le flux zonal est retardé, il semble toujours plus que probable sur tout les modèles. Le diagramme de Genêve est d'ailleurs hallucinant, j'ai rarement vu autant de précipitation pour cette ville. Difficile encore de donner une chronologie pour la semaine: - refroidissement par le nord lundi avec passage d'une perturbation sur l'est du pays la nuit suivante ( limite pluie neige sûrement bien basse sur un grand quart nord est). - mardi temps encore humide du sud ouest au nord Est ( flocons jusqu'à basse altitude) - mercredi, c'est à partir de là que l'anti de surface doit se renforcer, tout comme le froid ( rien d'exeptionnel bien sûr), et c'est là que ça devient flou jusuq'en fin de semaine. Retour du flux zonal, mais quand et comment? A suivre

Effectivement les 2 sont possibles et d'ailleurs visibles scénario 7 pour un résultat pouvant donner une vague de froid, et scénario 8 de GENS pour le flux de sud ouest. Sinon, , le zonal nous attient de moins en moins la semaine prochaine pour Nogaps et UKMO également et cela reste assez flou avec cet anti entre Scandinave et europe centrale. A suivre

Ce run nous donne effectivement une résistance du froid et des HP encore un peu plus longue, et un anti thermique moins au nord que tout à l'heure. Le zonal ne parvient à rentrer que samedi ou dimanche. A comparer; mais ça évolue tranquillement à chaque run depuis hier matin, si ça continue, le flux zonal n'arrivera pas sur GFS, et nous n'auront qu'un simple talweg. Il serait par contre bon pour la suite que des BP arrivent à plonger vers le sud est le week end prochain de façon à ce que notre anti de surface ne reprennent pas des bases méditerrannéennes ( comme le signal jtomtom) pour ne pas aboutir à un scénario cauchemardesque la semaine suivante, avec un flux de sud. A voir effectivement sur GENS et les autres modèles

Le ciel s'est dégagé sur Saint Romain mais reste brumeux avec 7.4° actu. C'est finalement une semaine assez fraiche qui nous attends, et si ça se confirme, les premières hauteurs pourraient avoir un peu de neige dès la nuit de lundi à mardi. A suivre

Pour ma part je vote 3. Je suis habitué à poster dans le centre Est, et honnêtement, j'ai envi que ça reste le centre Est. ( mon coin n'ayant absolument rien avoir avec le climat Alpin, mais est directement influencé par la vallée du rhône. C'est aussi comme ça qu'on nous appelle à la météo-télé. Pour les reliefs, et le climat bien différent,il y a dejà un post pour les Alpes. Je trouve qu'on s'y retrouve bien. De tout façon le centre est est une région compliquée à délimiter tant les différences climatiques sont grandes.