twister38

Effectivement, toujours des signes de changements à partir du 20 Janvier avec un vortex qui aurait tendance a se scinder en deux, libérant un peu le Groenland au profit de la Scandinavie. Ce serait déjà un bon début, mais attention, ce n'est pas forcement suffisant. Attendons déjà la confirmation d'un temps plus perturbé et plus frais pour la deuxième partie de semaine prochaine. A suivre PS HS: je crois bien que la plaine Lyonnaise est partie pour pulvériser le record de douceur aujourd'hui, avec déjà 16° à même pas 11h, un vent de sud et un temps ensoleillé.

Bon sur ce, il y en a qui travaille demain matin ( hein Jtomtom ?), donc je vais me coucher en croisant les doigts pour qu'un bel anti Scandinave nous envoie du froid pour la fin du mois et le mois de Février A demain, pour la baffe tiède désormais quotidienne de GFS et ces amis. En attendant allez jetter un oeil sur les webcams de Laponie où la neige est franchement au rendez vous ce soir. PS aldo: je crois d'ailleurs me rappeler que Janvier jusqu'à mi-février 2005 n'avais pas été dantesque en terme de froid, et que l'ambiance était égalment bien morose sur le forum. Je signe pour la même chose, mais en un peu plus neigeux ( pas terrible du côté de la plaine Lyonnaise avec un max de 10 cm début Mars, par contre les reliefs alentours avait été gâté, en particulier la région Stéphanoise)

La neige tombe fort sur plusieurs posts de Laponie ce soir, ça donne vraiment envi. Ylitornio a reblanchie ytès vite ce soir: http://www.tiehallinto.fi/alk/english/keli.../kamera-MK.html

Je vois qu'il ya encore du monde, tout le monde est dégouté des modèles en ce moment, mais personne n'en rate une miette!

En ce moment ( depuis hier en fait) GFS est généreux à cette heure là; ça réchauffe le coeur, mais l'attérissage est toujours violent le lendemain matin. A noter que ça fait 3 runs en 2 jours qu'il nous voit l'isolation d'une bulle chaude du côté de la Scandinavie; mais bon je viens de laisser un message certifiant que ça ne valait rien à cette échéance /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> , faites ce que je dis, pas ce que je fais /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut! Crois moi, il y a du vrai dans ce que dis Virgile, une chute de neige prévue à 276h par GFS n'a pas particulièrement d'intéret d'être citée, même dans ce topic, dans la mesure où la crédibilité est nulle, particulièrement dans la configuration où elle ( ou plutôt était) prévue (dorsale anticyclonique très éphémère engendrée par une dépression à 960 hpa comme GFS aime bien nous les pondre à + de 10 jours). C'est un simple conseil qui t'évitera d'avoir envie de jetter ton ordi par la fenêtre 4 fois par jours, à chaque sortie de GFS. Ne pas oublier non plus que GFS n'est pas le seul modèle, quand on voit la différence entre UKMO et GFS à 144h, il est préférable de ne jetter qu'un, oeil furtif à ce que donne UN modèle à un instant T pour dans 12 ou 13 jours. Bref, il semble plus interressant de surveiller la descente froide qui s'organise sur les USA ( et cela à échéance moins fantasmagorique), qui semble prendre de plus en plus la direction du Quebec et du Nord Est Américain, qui semble marquer un changement à l'échelle de l'hémisphère nord, dans la mesure où ces régions vivaient jusqu'à maintenant une saison froide aussi douce que la notre. Surveillons également la formation ou non d'un anti polare succeptible de forcer le vortex polaire à descendre plus au sud, et/ou de libérer le Groenland des bas géopotentiels, ce qui semble pour le moment impossible cet hiver. Plein déléments à suivre avant 10 jours d'échéance. PS: surtout ne va pas voir GFS 18z, il voit de la neige le même jour que le run précédent , coup de bol! /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> ; j'espère que non /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, pour ma part, toujours pas le changement attendu. Les situations pas mal qui démarrent à partir de 250h, ne vous y attarder pas trop. Faut croire qu'il n'y a vraiment pas grand chose à se mettre sous la dent cette année. Le point positif du jour semble être la continuité des diagrammes depuis quelques runs à revenir proche des normes à partir du 20 pour la France et surtout qui commencent à entâmer une baisse unanime pour les pays Scandinaves. On peut y voir la fin de la période de grande douceur à partir de cette date, et tout cela reste bien sûr très fragile à telle échéance, et surtout sans comparaison avec un autre modèle puisque seul GENS va à telle échéance. Bref rien à déduire à mon avis à partir de 240h ( encore moins les refroidissements à l'arrière d'une dépressions), par exemple hier, pour ceux qui ont vu le GFS de 18z, il y avait une situation magnifique qui démarrait à 260h, et si le modèle allait jusqu'à 450h, on aurait vu une belle vague de froid déferler sur l'europe. Pour le moment, toujours la poursuite d'un flux zonal qui semble devenir perturbé entre le 17 et 20...

Il faut bien avouer qu'il devient de plus en plus difficile d'êtyre optimiste et de ce raccrocher à de lointains indices. Nous sommes le 9 et la douceur semble quasi assurée au moins pour les 10 prochains jours, et de plus pas franchement perturbée. Il n'y a plus qu'à croiser les doigts pour un changement en dernière décade, qui comme le dis Kéké, ne risque pas de se mettre en place du jour au lendemain. Je commence à avoir hâte d'être agréablement surpris en regardant les modèles, et pas à 240h... On peut quasiment assurer à cette date là que Janvier sera bien au dessus des normes, cela fera le 5 ème mois de suite, on peut se consoler en se disant que l'on a statistiquement plus de chances d'avoir un mois de Février dans les normes ou en dessous qu'au dessus... mais on sait très bien que la météo se fout complètement des stats.

Effectivement, de nouveau un gros redoux en Laponie, qui semble par contre bien provisoire, vu que la t° est passé de -6° à Enontekio il y a 2 heures à déjà -12°. C'est un vrai yoyo!

En tout cas GFS maintient bien l'extension de l'anti canadien en anti polaire, mais vu la partie du pôle où les hautes pressions semblent s'installer, inutile de préciser que ce n'est pas l'europe qui va récupérer les masses d'air froides, mais bien le continent américain, où vu la puissance de l'anti qui se met en place, on peut penser qu'ils vont avoir froid pendant un moment. Pour nous, la mise en place d'un flux de plus en plus méridien se confirme, mais vu qu'il viendra du sud, la première de'scente neigeuse ne sera pas pour la semaine prochaine. Allez pour la semaine suivante??

C'est quand même une bonne vague de froid qui va se mettre en place sur une grande partie des USA, mais cet épisode froid pourraît bien se faire en 2 temps, et le 2 ème temps pourraît lui être bien plus marqué, si le décrochage du vortex se confirme à partir de la fin de semaine, la semaine prochaine pourraît voir une masse d'air impressionnate débouler sur le centre des USA. Cela reste à confirmer.

Un net renforcement de l'anti polaire sur GFS effectivement avec un joli décrochage du vortex, que ce modèle voit partir bien au sud avec les USA en ligne de mir. Si cette configuration se précise ( ça fait 2 ou 3 runs que GFS prend cette direction), on peut dire que le centre des USA ( la trajectoire peut encore bien évoluer) s'apprête à vivre une vague de froid digne de ce nom. Un deuxième décrochage est vu également par GFS pour le centre Atlantique, et la conséquence risque d'être le renforcement des HP européennes, et le passage à un flux de plus en plus méridien, suivi probablement d'une bonne dégradation ( tout cela se décallant logiquement vers l'Est par la suite, mais certainement très lentement, puisque ces basses pressions se heurteraient aux HP européennes) Si je devais me risquer à un scénario à long terme, je dirais qu'après un week end prochain très doux et plutôt ensoleillé, le tout début de semaine serait du même ordre, avant l'arrivée d'une dégradation potentiellement importante à partir du 17 avec des t° redevenant vite plus raisonnables. Après la suite dépendrait de plusieurs paramêtres, est-ce que le vortex polaire descendrait assez au sud sur l'Atlantique pour que les HP européennes remontent un peu plus vers le nord, et surtout est-ce que l'activité dépressionnaire se mettra enfin en place sur le centre-est Américain pour espérer un soulèvement des HP atlantiques. Ce sont finalement toujours les mêmes indices que l'on guettent et qui parviennent parfois à se mettre en place sur les modèles, mais toujours à des échéances qui les transforment en véritables mirages cette année. Il est quand même vrai que les diagrammes entâment une baisse à partir du 18. A suivre

Par contre même si je suis persuadé que les modèles peuvent changer radicalement d'ici le 15, je te suis sans problème sur le fait qu'il y a quasiment très peu de chances que l'on ait de la neige d'ici le 18 Janvier. Par contre, je ne serais pas surpris que l'on commence à voir à partir du 15 sur les modèles un changement de configuration pour la dernière décade du mois, soit avec la formation de hautes pressions de l'europe centrale à la Scandinavie ( pas forcement bénéfique dans un premier temps pour nous), soit enfin avec un soulèvement des hautes pressions sur l'atlantique. Je vais peut être me planter royalement, mais je parie sur un changement de temps pour la dernière décade de Janvier. Je n'ai jamais vu un hiver sans aucun épisode hivernal, j'espère que ce ne sera pas mon premier cette année /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A suivre, en tout cas on a encore au moins une bonne décade de flux plus au moins zonal, l'ambiance va encore être déprimante pour au moins quelques jour sur ce topic.

Il est évident que le zonal est bien installé ( il est d'ailleurs pas très perturbé pour nous, vu que le rail dépressionnaire plus au nord), et que la prévisibilité est tout à fait bonne, en tout cas à l'échelle globale, mais je dirais jusqu'à 7 voire 10 jours. Après à partir du moment, où les peu de modèles qui vont jusque là, ne sont pas en accord ( je pense à GEM qui modélise depuis hier une remontée de HP sur l'atlantique après le 15 commençant à casser le zonal), ça me semble risquer de parler de fiabilité. Pour ma part, je dirais que la situation va rester globalement la même jusqu'au 14 Janvier, et qu'ensuite ça peut encore bouger. Il s'agit sur ce topic de chercher des indices ( ou portes ou fenêtres) quand à un possible épisode hivernal, et les plus visibles en ce moment sont les suivants: - changement de cap sur le continent amléricain avec la mise en place progressive au cours des prochains jours d'un vaste anticyclone sur le nord ouest du continent ( provoquant au passage un sacré coup de froid). - l'extension de plus en plus probable de cet énorme anti vers l'Est, obligeant les basses pressions à interresser un peu plus le Quebec ( ainsi que le nord Est des USA) et surtout à le plonger enfin dans l'hiver. Il est important pour nous que cette région ( en fait toute la côte Est du continent américain) soit débarrassée de ce flux de sud qui empêche les BP en provenance du pôle de descendre vers le sud et de soulever les HP altlantiques. C'est en tout cas ce changement qu'il me semble bon de guetter, et effectivement, il ne semble pas pouvoir commencer à se mettre en place avant la fin de semaine prochaine, on a donc du mal à imaginer des répercussions avant les 10 ou 15 jours chez nous. A suivre

Même si la configuratiion générale, et jusqu'à échéance raisonnable, ne change pas trop, je ne crois pas que l'on puisse parler de visibilité à quinze jours tout de même. Je constate depuis hier les premiers changements sur les modèles ( et ils n'ont pas lieu à plus de 220h), et sur GFS également, avec un décallage ou étalage de plus en plus vers l'Est et le sud du vortex polaire ( formation de plus en plus probable d'un anti polaire), su bien que toute la Scandinavie devrait retrouver dans moins d'une semaine des conditions de plein hiver. Pour nous si cette tendance se concrétise, cela devrait se traduire dans un premier temps par un renforcement assez net du flux zonal ( plus perturbé, rapide et plus frais);, et par la suite tout reste possible, surtout que la situation n'est pas si lisse que cel ensuite, avec de bonnes variantes entre GFS et GEM par exemple. A suivre PS: un sacré coup de froid va se déclencher sur une grande partie du continent américain, GFS est plutôt hallucinant en fin d'échéance.

La situation globale n'est effectivement toujours pas favorable à l'établissement de conditions hivernales pour l'europe, avec la position actuelle des HP sur le Quebec ( quoi qu'elles emblent laisser temporairement place aux BP dans les jours qui viennent) et/ ou l'Est Américain, les basses pressions en provenance du nord ne parviennent pas à percer cette véritable ceinture anticyclonique et donc à plonger vers le sud, pour pouvoir espérer une remontée des HP vers le nord via l'atlantique. Donc effectivement la situation peut sembler bloquée. Mais il ne faut pas oublier qu'il faut pas grand chose pour que ces HP puissent remonter. Observez la petit bulle de BP qui parvient à glisser entre les 2 antis Il suffit qu'une petiute bulle de HP parvienne à se glisser vers le sud entre les 2 antis au large du Labrador: GEM 168h Voilà ce que ça donne quelques heures plus tard, les HP commencent à prendre une position légèrement plus nordique, ne tardant pas à nous amener un flux zonal déjà plus frais ( miam opur les Alpes): GEM 192h Et voilà à quoi cela débouche encore quelques heures plus tard, les HP continue leur remontée, engendrant de plus en plus un flux de nord ouest sur l'europe de l'ouest, et surtout risquant enfin de scinder le vrtex en injectant des géopotentiels plus élevés du côté de l'ouest Groenlandais: GEM 240 Ce n'est evidemment pas une prévie, je ne prétend pas que cela va se passer comme ça, ni que le flux zonal ne va continuer jusqu'à la fin de l'hiver, par contre une situation qui peut sembler figée, peut se décanter très rapidement, pourvu que le grain de sable soit là...

En tout cas c'est une sacré masse d'air que prévoit GFS d'ici quelques jours sur un très large quart nord ouest du continent Américain. L'air froid ( rien à voir avec la précédente vague de froid qui avait touchée ces mêmes régions il y a quelques semaines) arrivent bien à faire quelques percées spectaculaires sur l'hémisphère nord occidentale, et ce froid polaire est très en forme. Cela ne signifie pas que je prévoie du froid glaciale pour la fin de l'hiver, mais je ne vois pas comment on peut enterrer un hiver le 4 Janvier . Cette première partie de saison froide a été marquée par un temps plus doux que la normale, les 7 à 10 jours qui viennent ne semblent pas deroger à cette règle, après, tout est possible, le froid, le doux, le normal... Lorsque GFS prévoit du froid à + de 240h ce n'est pas crédible, c'est la même chose lorsqu'il prévoit un flux zonal de 240 à 384h. Il y de très fortes chances que le flux zonal dure au moins jusqu'au 12 voire 14 Janvier, après on rentre dans la loterie.

La neige tombe régulièrement depuis 2 jours sur la Laponie et certains endroits de la province d'Oulou, la couche s'épaissit bien. Toujours pas de grand froid par contre.

Effectivement, le froid est tellemnt concentré en cette année, que les rares foid où il arrive à s'écouler vers le sud, il a de grandes chances de faire parler de lui. Certaines régions des USA pourraient d'ailleurs en faire les frais d'ici une semaine. Un peu plus au nord Vancouver ( ville plutôt tempérée du Canada) risque encore d'en faire les frais dans quelques jours.

Toujours pas de neige en vue sur les modèles jusqu'à échéance raisonnable, par contre de là à dire qu'il n'y aura aucune descente neigeuse ou aucune vague de froid d'ici la fin de l'hiver.... N'oublions pas que nous sommes le 4 Janvier, même pas à la moitié de l'hiver météorologique. Après il n'est pas interdit d'avoir un hiver sans jour de neige en plaine, mais rien ne permet d'affirmer à l'heure actuelle que ce sera le cas ou pas. Il est bon de préciser que les modèles ( en tout cas certain) ne vont que jusqu'à 10 ou 15 jours, et que la prévie reste fiable jusqu'à 7 ou 10 jours ( et encore en période de bonne prévisibilité globale comme en ce moment), après cela reste du fantasme. Le froid peut très bien commencer à apparaître d'ici une dizaine de jours sur les modèles.

Pas grand chose à se mettre sous la dent pour les Alpes jusqu'à au moins lundi ou mardi, les pressions vont rester encore bien hautes sur une bonne moitié sud du pays. Le flux zonal semblerait se perturber un peu plus pour la suite, restera à voir ce que donnera la limite pluie neige. Pour ce qui est de la neige en plaine Il n'y a plus qu'à guetter pour la fin du mois les portes ou feneêtre ou porte-fenêtres, comme vous voulez, vers une ébauche de remontée de haut géopotentiels à des lattitudes un peu plus nordiques qu'actuellement pour espérer voir un peu de vrai air froid couler dans notre direction. Un changement s'opère du côté du continent américain ( comme l'expliquait Jtomtom ce matin), espérons que ça aura des répercussions interressantes pour nous pour la deuxième partie de l'hiver météorologique.

Les courbes ne sont pas réjouissantes, pourtant pas mal de scénarios sont interressants, ou pas loin de l'être. ( pour voir exactement à quoi corrrespondent les courbes faites météociel.com)

Il a pas mal neigé ces dernières heurs sur la Laponie. Actu ça tombe bien à Rovaniemi: Rovaniemi

Tiens, je fais souvent cette faute d'orthographe, merci Sinon belle analyse Jtomtom! Et effectivement, je ne trouve pas que l'on fasse un retour en arrière la semaine prochaine, en tout cas pas à l'échelle globale. Il va falloir surveiller le devenir de cet hyppothétique énorme anticyclone qui cherche à se former sur le nord ouest du continent américain et qui pourraît bien véritablement changer la répartition du froid en le déconcentrant enfin du pôle, au profit pour le moment du nord du continent américain. Si la donne à notre échelle risque de ne pas changer pour nous ( flux zonal), ça bouge plus sérieusement ailleurs...

Je^pense que c'est sûrement mon doigt que je devrais plâtrer