fsd8tr

Oui neige et pluie verglaçante, puis gros flocons de neige et maintenant à 21h40 c'est de la bonne pluie verglaçante.Je vais pousser un peu mon congel....des fois que...

Pluie verglaçante et neige depuis 20h45 sur Metz. Flocons de neige qui laissent entendre que le gros paquet de précip qui arrive par l'ouest pourrait donner une dernière bonne averse de neige avant l'installation définitive du verglas puis du redoux.

S'il n' y a pas de vent dans le sud de la Moselle, c'est peut-être à cause du flux de sud-est. Vous êtes pour l'instant abrités par les Vosges.

Virgas saisies par le Radar = précipitations n'atteignant pas le sol (air encore trop sec )Les premières chutes de neige se feront en très petits flocons en raison d'une évaporation importantes dans le dernier km daltitude.

Bonjour, Peu ou pas de refroidissement nocturne. Il va falloir compter sur les précipitations pour refroidir tout ça en nord Lorraine. Pour les vallées ça va être un peu juste surtout que le plus gros des précipitations n'est prévu que pour ce matin. La neige se confirme au dessus de 350 à 450 m d'altitude. Pluie ou neige plus ou moins fondante entre 250 et 350m. Pour les vallées c'est plutôt de la pluie, par moments mélée à de la neige fondante et peut-être dans la matinée un épisode à dominante neigeuse sous un gros rideau de précipitations. Mais tout cela se joue à 1 ou 1/2 degré.

Merci Pour Dabo pas de problème de température. C'est déjà ça. Mais il faudra peut-être éviter un petit coup de "foehn" pour le premier service. Avec l'espoir d'un second service dans la nuit du 8 au 9 avec le flux de nord à nord-est.

Comme pour la fin novembre la situation s'annonce favorable, mais très limite, à des chutes de neige jusqu'en plaine dans le nord-est demain jeudi 8. Chutes de neige ne voulant pas forcément dire neige au sol. Depuis quelques runs le GFS persiste à maintenir le nord de la Lorraine et de l'Alsace dans l'air froid ou frais. Le vent de sud en début de journée tourne au sud-est puis à l'est et enfin au nord-est en fin de journée. L'air maritime et un peu plus doux venant de l'ouest devrait donc épargner ces régions. Les chutes de neige et la neige au sol semblent assurées au-dessus de 350 à 450 m d'altitude. Plus bas ça va être plus délicat: - La température dans le sol est encore un peu trop élevée ( environ 7°C à 50 cm dans le sol vers 160 m d'altitude, il faudrait 1 ou 2 degrés de moins pour éviter une remontée de chaleur) - La perturbation n'est pas très bien alimentée en air chaud d'altitude ce qui implique des incertitudes sur les quantités de précipitations et sur leur durée. - La trajectoire de la dépression semble être un peu fuyante avec la aussi des conséquences sur durée et quantité de précipitations. Les éléments déterminants vont donc être: - L'intensité du refroidissement nocturne (nuit du 7 au 8) en Lorraine mais aussi et surtout en Bourgogne, Franche-Comté, Alsace et en Allemagne puisque le vent de basses couches va puiser dans ces régions pour le 8 décembre. - L'intensité et la durée des précipitations qui sont les seuls éléments capables de provoquer et de maintenir une isothermie à 0 ou 1 dégré jusqu'à très basse altitude dans la journée. La suite demain jeudi avec une dépression qui peut toujours nous jouer un tour de cochon en passant par exemple: - Par la Belgique avec petit redoux généralisé mais temporaire. - Par le Massif Central. Donc peu de précipitations. - Une perte d'activité avec quelques gouttes ou quelques flocons. - Un regain d'activité avec neige au sol jusqu'à très basse altitude. Rien n'est écrit...

Nuit du 31 décembre 1978 au 1 janvier 1979. Avec une baisse de 20 à 25 °C en 24 heures.

Bonsoir,Pas optimale la situation puisqu'il me semble ne voir que -3,7 à 850 hpa. Avec -5°C on peut supposer en gros 1,3 degré de moins à chaque mesure: Soit -0,3 à 626 m et +0,7 à 436 m et +0,5 à 168m. C'est tout juste suffisant pour faire de la neige tout çà, mais en regardant les humidités aux étages supérieurs on peut supposer que ce RS à été effectué en dehors de toute précipitation. Confirmation en regardant le synop de Trappes le 28 à 0h 2,2 °C au sol et pas de précipitations Trappes le 28/11/2005 Un rideau de précipitations modérées à assez fortes traversant ce type de profil peut provoquer une baisse d'au moins 1 degré à toute altitude (évaporation et apport de froid). Et la le profil devient donc favorable à des chutes de neige et surement de la neige au sol sur Trappes. Donc en fait: - Pas de précip = pas de neige. - Faibles précip = petites pluies ou neige fondante. - Précip importantes = neige + neige au sol. Voici un exemple à Dijon le même jour: Dijon le 28/11/2005 14h00 loc: +1,3 degrés pas de précip 15h00 loc: +0,9 pluie et neige faible 16h00 loc: +0,4 neige modérée 17h00 loc: +0,3 averse de neige modérée à forte Dans les cas extrêmes c'est à dire avec un flux de basses couches "continental" parallèle à un front ondulant et stationnaire, l'on peut retouver de la neige au sol jusqu'à 1000 ou 1300 m en dessous de l'iso O °C de départ (St-Etienne et Clermont il y a 10,15 ou 20 ans).

MF57 c'est aussi MF Mais le média n'est pas le même. Oralement c'est plus facile de dire "La neige ne devrait pas tenir au sol dans la vallée de la Moselle" qu'en positionnant sur une carte un picto issu d'une palette forcément limitée. Le problème sur cet épisode, c'est que la vallée de la Moselle et sans doute le Pays-haut sont passés à coté des zones principales de précipitations quand la situation était favorable à la neige (c'est à dire samedi et dimanche) ensuite c'était trop tard.

1 à 5 cm dans la vallée de la Moselle

C'est mieux avec un exemple:05/11/1978 06/11/1978 07/11/1978 08/11/1978 09/11/1978 10/11/1978 11/11/1978 Pour voir l'évolution des températures regarder Saarbrucken et Treves (Station allemandes les plus proches de la France: Observations Pour Saarbrucken: Le 05/11/78: 6°C en mini et 9°C en maxi Le 06/11/78: 3°C en mini et 8°C en maxi Le 07/11/78: 0°C en mini et 4°C en maxi Le 08/11/78: 1°C en mini et 5°C en maxi (un peu de vent) Le 09/11/78: -1°C en mini et 2°C en maxi Le 10/11/78: -2°C en mini et 1°C en maxi Le 11/11/78: -2°C en mini et 1°C en maxi etc... Et ceci 10 jours plus tôt dans la saison soit avec environ 20 à 30 minutes de soleil en plus par jour ( en comparaison avec le période 14 au 20 novembre)

Il me semble que, malgré des différences importantes, l'on retrouve dans les 3 run GFS de ce dimanche (00h; 06h et 12h) une absence de flux au moins sur l'est de la France. Ce modèle de 12h nous place sous un bel anticyclone sans réelle alimentation maritime un peu comme le run de 0h. En cette saison (du 14 au 20 novembre) ce genre de situation est favorable à la formation et l'intensification d'une pellicule d'air froid au moins sur le Nord-Est voire le Centre-Est du pays. Ok pour le soleil et la douceur en montagne. En plaine c'est une autre histoire, si cet anticyclone se confirme, avec d'abord quelques gelées et des brouillards et ensuite au fil des jours de nombreuses gelées et brouillards givrants. La suite logique serait le premier jour sans dégel dans le Nord-Est en fin de période mais la c'est quand même trop loin (faut pas d******r). A suivre, avec humilité de toute façon, un petit balayage et tout tombe à l'eau. En hiver le froid vient d'ailleurs ou il se forme sur place. Mais la il faut être patient surtout en début de saison. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Entre le 1 décembre et le 15 fevrier (en gros) la France n'a pas besoin de l'intrusion d'air arctique pour avoir froid. Une petite dépression qui stagne quelques jours sur un sol enneigé au nord de l'Ukraine ou sur la Scandinavie avant de débouler sur le Pays peut facilement nous valoir un petit -15 °C à 850 Hpa. Et ensuite tout est possible.Exemple: 16/11/1985 17/11/1985 18/11/1985 19/11/1985 20/11/1985

En fait voici le lien général. Banquise Petite explication sur les couleurs: Au 1er juin ils font passer toute la banquise en "Old ice". Et sur certaines cartes les couleurs correspondent à une concentration de glace et non à une épaisseur.

Merci Chacun y va de son petit lien de derrière les fagots /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonsoir,Le problème d'épaisseur de glace persiste et seul un hiver froid et long pourra permettre d'inverser la tendance: Extension et épaisseur de la banquise dernière semaine d'octobre 1998 Extenson et épaisseur de la banquise dernière semaine d'octobre 2002 Extension et épaisseur de la banquise dernière semaine d'octobre 2005

Pluie ou neige sur la côte.En tout cas neige à très basse altitude dès les premiers reliefs ( -5 °C à 1100 m, fortes précipitations et probablement un vent de nord-est continental sur la côte est et déjà un bon foehn sur l'ouest.) A vérifier à 18h00 ou 0h00. Pas de chance à 18h00 il n'y a pas d'obs sur la côte est.

Bonsoir,Probablement non. Mais l'inverse oui. Dans le nord-est le début d'autome le plus froid (sur 1945-2005) a été suivi par l'hiver le plus chaud: L'hiver 1974-1975 reste pour l'instant le plus chaud et le plus insolite de la période. Il avait été précédé par un début d'automne 1974 absolument pourri. La moyenne des températures sur septembre-octobre affichant un record absolu de froid. Pluies et températures de plus en plus froides se sont installées de la mi-septembre jusque début novembre. On pouvait skier dans les Vosges à la Toussaint avec sur les sommets jusqu'à 1 m de neige. Et surtout, les hirondelles ont été décimées par le froid en restant bloquées dans la région jusque début novembre.

Bonsoir,Il me semble que les 4 runs du GFS présentent 4 modèles différents ou tout au moins des modèles différents. Le hauptlauf de 00h ne serait pas celui de 06h par exemple. Les semaine dernière il m'a semblé retrouver jours après jours les mêmes tendances sur le modèles de 00h00, tandis que le modèle de 06h donnait régulièrement une version décalée de 24 heures. Par exemple pour la prévision du lundi 31 octobre dans le nord-est les GFS de 00h du mercredi, jeudi et vendredi voyaient une journée fraîche et pluvieuse. Les runs de 06h nous annonçaient la journée la plus chaude de cet "été indien" en retardant la pluie de 24 heures. C'est le run de 06h qui a gagné. Maintenant c'est plutôt une impression mais je n'arrive pas à comprendre la logique du système. Pour l'instant...

Bonjour,Et le reflexe qui va avec: Répartition des modèles Leo