gotman42

Bonjour, Le spectacle de la Loire à Orléans reste magnifique à voir et il y a énormément de monde sur les rives du fleuve. Par contre je ne félicite pas les inconscients qui n'hésitent pas à marcher sur la glace alors même que le courant en-dessous reste fort ; et avec des enfants en prime ! Bref... Voici 3 photos parce que je n'ai pas trop le teps d'en mettre plus (la dernière correspond au canal d'Orléans) : Bonne soirée

Bonjour, Le spectacle de la Loire à Orléans reste magnifique à voir et il y a énormément de monde sur les rives du fleuve. Par contre je ne félicite pas les inconscients qui n'hésitent pas à marcher sur la glace alors même que le courant en-dessous reste fort ; et avec des enfants en prime ! Bref... Voici 3 photos parce que je n'ai pas trop le teps d'en mettre plus (la dernière correspond au canal d'Orléans) : Bonne soirée

Superbe ! On dirait un photo montage : moi quand je vois ce cadre là, j'ai l'impression qu'il fait 30°C et qu'on est au mois de juin

Et bien voilà on la tiens notre embâcle de la Loire : elle s'est donc produite en amont de Nevers. Il faudra être attentif au suivi du phénomène, et notamment à la débâcle qui produira une montée des eaux. Fort heureusement, le redoux devrait être effectif dès lundi. Par contre c'est vraiment dommage pour ceux qui sont à l'aval, et notamment à Orléans, car on se préparait tous à prendre des photos incroyables ce week-end et ce ne sera probablement pas le cas. L'englacement a probablement atteint son apogé mercredi soir ou jeudi matin ici. Bonne soirée /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonsoir, Comme à Nevers, la glace a beaucoup diminué ce soir à Orléans, du moins entre le pont de l'Europe et le pont Thinat (pour les locaux). Je suis très surpris car il y avait encore énormément de glace hier et il a fait -8°C cette nuit et 0°C cet après-midi (et encore vraiment au mieux, localement et pas longtemps). Bref, toujours pas de dégel. Tout de suite, j'ai pensé à une embâcle qui se serait créée en amont : quelqu'un a-t-il des infos à ce sujet ? Ce week-end il va falloir faire des photos car le redoux est pour lundi. J'espère juste que le pic d'intensité du phénomène n'est pas derrière nous (c'est à dire en milieu de semaine) car je serais dégouté d'avoir fait si peu de photos (et surtout de mauvaise qualité). Dans l'attente d'autres informations /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonne soirée

Euh... On ne doit pas voir les mêmes modèles alors ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je ne vois pas par quel miracle 75 % du territoire pourrait voir de la neige au sol entre lundi et mardi, surtout dans des "quantités non négligeables". Peut-être est-ce une déception pour toi de voir la fin de la vague de froid approchée, mais rien ne sert de s'accrocher aux dernières petites branches. Si neige au sol il y a, elle restera cantonner à un tiers nord-est du pays en l'état actuel des choses /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonne journée EDIT : la carte qui vient d'être publiée ci-dessous illustre bien mes propos : 0 à 5 mm de précipitations d'ici mardi soir sur 75 % de la France. Sans compter qu'il ne s'agirait pas toujours de neige...

C'est prévu en ce qui me concerne ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et il y aura du monde dimanche sur les bords de Loire : c'est l'attraction numéro une pour les habitants du coin /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bin justement il ne faut pas confondre embâcle et débâcle. Je vais faire très simple cette fois : - L'embâcle c'est lorsque l'écoulement d'une rivière se retrouve bloquer par un barrage (de glace, de terre, d'arbres...) - La débâcle c'est lorsque ce barrage lâche ! Comme cela a été dit, une violente débâcle peut produire une embâcle en aval si la configuration des lieux sy prête. Voilà /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sur le site de Jean-Marc Gibey, on trouve l'historique suivant : •1709 : embâcle à Amboise, le pont est emporté •1716 : embâcle à Blois, le pont est emporté •1789 : embâcle à Amboise et Tours, les ponts sont emportés •1895 : fameuse banquise de Sully où les glaces atteignent 5 mètres et plus •1905 : embâcle à Jargeau •1917/1918 : embâcle de Tours à Orléans •1938/1939 : embâcle de Tours à Blois •1944/1945 : embâcle de 8 jours à Tours •1985 : embâcle d’Orléans à Gien avec une épaisseur de 40 cm sur 65 km •1987 : embâcle sous le pont Georges V à Orléans Quoi qu'il en soit, la dernière embâcle en Loire moyenne date comme l'a dit droupi de 1987, soit 25 ans déjà ! EDIT : à ces dates, il faut ajouter 1684, 1731, 1790 et 1963. Par contre, il ne semble pas qu'il y a eu d'embâcle en 1986, si ?

Tout à fait, je suis d'accord avec toi. Toutefois, dans le cas de la Loire, force est de constater qu'il ne faut plus grand chose pour qu'on assiste à une embâcle : à présent, c'est un peu au petit bonheur la chance en fonction de certains blocs de glace qui voudraient éventuellement se coincer quelque part. Sinon, merci à droupi pour ces belles photos. Je note la différence d'enneigement avec Orléans qui a constitué vraiment l'extrémité est de la progression de la perturbation de dimanche dernier. Bonne soirée PS : plus que "sous nos latitudes", je dirais surtout "sous nos longitudes" car l'influence de l'Océan ne permet que très rarement ce genre de phénomène /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut, Je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que l'englacement d'un cours d'eau est une condition sine qua non pour que la glace forme une embâcle. C'est pourquoi il est intéressant de suivre ce phénomène en gardant à l'esprit le risque attenant /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Après, je ne vois pas forcément l'intérêt de dire que tel étang ou tel autre a gelé... du moins sur ce topic car ça reste un phénomène intéressant découlant directement de la vague de froid intense que nous connaissons à l'échelle du pays. Concernant le fait qu'on parle d'embâcle dans les zones arctiques, c'est peut-être bien un abus de langage. On doit plutôt parler d'englacement dans ce cas là. Bref, c'était simplement une petite mise au point et je ne cherche pas le conflit /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A plus EDIT : je viens de voir la réponse de dourts, et effectivement la débâcle peut être à l'origine d'une embâcle en aval (parfois bien plus importante d'ailleurs). A ce titre, c'est peut-être aussi quelque chose qu'il faudra suivre chez nous. Mais attendons déjà l'embâcle... EDIT 2 : dégel effectif à Sandillon avec 0,2°C à 15h. Mais une couverture nuageuse est en train d'arriver, ce qui devrait permettre au mercure de ne plus trop grimper. Il pourrait aussi y avoir un léger dégel à Nevers.

Bonjour, Je crois qu'il devient vraiment indispensable de rappeler ce qu'est une embâcle : en aucun cas il ne s'agit du gel d'un cours d'eau ou d'une étendue d'eau (étang, lac, mer). Donc, ce n'est pas par exemple parce que la Loire charrie actuellement beaucoup de glace que nous avons affaire à une embâcle... même si nous n'en sommes plus très loin. En effet, une embâcle correspond à un barrage qui empêche l'écoulement normal d'un cours d'eau ; barrage créé le plus souvent par des arbres, mais qui peut l'être beaucoup plus rarement en France par la glace. Pour qu'il y ait embâcle, il faut donc que la glace se bloque contre un obstacle (naturel ou artificiel) et fasse barrage aux blocs de glace qui arrivent de l'amont. Ensuite, l'embâcle remonte le cours d'eau au fil des jours. Le danger correspond ensuite à la débâcle lorsque toute l'eau accumulée dévale subitement le cours d'eau, ce qui entraîne pratiquement inévitablement des inondations (ou au moins une importante montée des eaux). Dans le cas de la Loire, l'embâcle qui s'était produite en 1987 (la dernière recensée) l'avait été au niveau du Pont George V à Orléans. Cette année, étant donné les masses considérables de glace qui dérivent sur le courant, il est très possible qu'une embâcle se produise. Mais, comme je le disais hier, rien n'indique qu'elle se produira au niveau d'Orléans. La glace pourrait par exemple se bloquer au niveau de Sandillon ou de Sully... A Orléans le courant paraît encore trop important au niveau du Pont George V. Par contre, quelques centaines de mètres en amont (après l'Inexplosible pour ceux qui connaissent), les conditions semblent mieux réunies. Sinon, pour répondre à une question posée précédemment, bien évidemment qu'une embâcle de la Loire est extrêmement dangereuse pour les centrales nucléaires installées le long du fleuve. En 1987, justement, la glace avait obstrué les prises d'eau à partir desquelles sont refroidies les réacteurs nucléaires à la centrale de Saint-Laurent-des-Eaux : nous étions alors passé près de la catastrophe. Pour terminer, sachez qu'on est tout proche du dégel à Orléans pour la première fois depuis le début de la vague de froid (d'ailleurs il fait -0,6°C à 14h à Sandillo, bien mieux représentative du climat orléanais que la station de Bricy en Beauce et sous le brouillard). Par exemple, avec l'action du soleil, la neige fond sur les toits et les gouttières coulent bien. Pour ceux qui souhaitent voir une embâcle, il vaudrait mieux qu'il n'y ait pas de dégel ou alors que celui-ci soit le plus léger possible. Mais, de toutes façons, plus que les températures moyennes, ce sont surtout les Tn extrêmes qui contribuent à accélérer le phénomène. Voilà, je souhaitais faire cette mise au point : donc ce n'est pas parce que vous constatez de la glace à tel endroit qu'il faut parler d'embâcle. Et il devient ridicule de parler d'embâcle sur un étang puisqu'il n'y a pas de blocage de l'écoulement de l'eau... et pour cause. Bonne journée et bon suivi à tous /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> EDIT : du coup, je me demande, on continue d'évoquer sur ce topic le gel de certaines rivières et des étangs, ou on ne traite que du risque d'embâcle (déjà complexe à suivre) ? Merci.

Pour la baignade ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Plus sérieusement, la Seine n'est pas un fleuve à embâcle (elles sont nettement plus rares que sur la Loire par exemple). Mais, et cela montre à quel point cette vague de froid est remarquable, on n'en est pas si loin avec des affluents qui commencent à geler et une température de l'eau de seulement 2°C (les premiers blocs de glace doivent apparaître vers 1°C). A Paris, la vague de froid risque de se terminer un poil trop tôt... A voir ! Bonne journée

Et oui il a encore fait très froid cette nuit le long du fleuve Loire ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et ne t'inquiète pas, on suit la situation avec grande attention : avec le nombre qu'on est à le faire, il se passera peu de temps entre l'embâcle réelle et l'alerte sur IC /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Notons que le débit du fleuve n'est plus que de 229 m3/s ce matin à Gien (contre 235 m3/s hier soir) et de 251 m3/s à Blois (contre 270 m3/s hier après-midi). Chaque jour sans dégel qui passe permet au débit du fleuve de se réduire, ce qui joue en faveur d'une embâcle. Pour ma part, je reste toujours sur mon pronostic de samedi pour Orléans. Sinon, fait nouveau sur les modèles : si la vague de froid telle que nous la connaissons actuellement devrait s'achever lundi, le froid resterait en embuscade et le dégel ne serait que léger et temporaire en début de semaine avant une possible invasion neigeuse et une nouvelle pulsion glaciale. Nous aurons largement le temps d'en reparler mais si cela se confirme la situation hydrologique (et pas seulement) va devenir tout à fait exceptionnelle /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonne journée

Autre bonne nouvelle pour ceux qui souhaitent voir une embâcle du fleuve, le débit de la Loire continue de bien baisser en lien avec les glaciations partielles observées plus en amont. Ainsi, ce soir, le débit n'est plus que de 235 m3/s à Gien. Pour faciliter une embâcle il faudrait que ce débit puisse s'abaisser à 200 m3/s : c'est possible d'ici ce week-end. Bonne soirée

Salut, Un déficit de 5,6 % sur 10 ans par rapport à une période de 30 ans, et ce à l'échelle de la France entière ce n'est pas rien : pour la nature, cela représente un véritable changement climatique auquel il faut s'adapter ! Pour les hommes aussi d'ailleurs (je pense plutôt aux agriculteurs). Et à ce déficit pluviométrique, il ne faut pas oublier non plus l'exédent thermique : si on couple la baisse de la pluviométrie et la hausse des températures, alors l'indice d'aridité augmente assez nettement. Au risque de me répéter pour la énième fois (dsl...), la sécheresse se mesure pratiquement autant avec la pluviométrie qu'avec les températures. En tous cas merci beaucoup acrid pour ce travail car il s'agit de résultats que j'étais très curieux de connaître ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> A plus

Bonsoir, Je reviens des bords de Loire à Orléans et je peux vou dire que l'embâcle est toute proche ! Je parlais dans un précédent message de samedi et j'en suis maintenant persuadé tant la situation évolue de jour en jour. Désormais, l'un des 2 bras (le plus large mais aussi le moins profond) est totalement pris par la glace et l'eau ne semble plus s'écouler comme on peut le voir sur la 1ère photo. Sur l'autre bras, plus profond et au courant bien plus fort, les blocs de glace sont bien plus gros et surtout tous accolés les uns aux autres (voir 2ème photo). Il suffit de pas grand chose pour que tout se bloque : pour l'instant c'est le passage rapide du pont George V qui permet encore l'écoulement (comme on le voit sur les photos du post précédent). Mais l'embâcle est plus que jamais d'actualité ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quant au bruit que cela fait par endroits : INCROYABE ! Je suis content de vivre ça Bonne soirée

Voilà enfin les 2 photos en question de la Loire à Orléans (pour les explications, lire citation ci-dessus) :

Bonsoir, Je reviens des bords de Loire à Orléans et je peux vou dire que l'embâcle est toute proche ! Je parlais dans un précédent message de samedi et j'en suis maintenant persuadé tant la situation évolue de jour en jour. Désormais, l'un des 2 bras (le plus large mais aussi le moins profond) est totalement pris par la glace et l'eau ne semble plus s'écouler comme on peut le voir sur la 1ère photo. Sur l'autre bras, plus profond et au courant bien plus fort, les blocs de glace sont bien plus gros et surtout tous accolés les uns aux autres (voir 2ème photo). Il suffit de pas grand chose pour que tout se bloque : pour l'instant c'est le passage rapide du pont George V qui permet encore l'écoulement. Mais l'embâcle est plus que jamais d'actualité ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quant au bruit que cela fait par endroits : INCROYABE ! Je suis content de vivre ça Bonne soirée PS : les photos ont du mal à charger... dsl

Merci une nouvelle fois pour les infos. J'avais un petit peu peur que le débit actuel, bien que très faible pour la saison, soit encore trop élevé pour voir une embâcle du fleuve. Or, d'après tes informations, il n'en est rien. A présent, absolument toutes les conditions sont réunies pour assister à une embâcle. La seule chose c'est qu'il n'est pas certain qu'elle se produise à Orléans : elle pourrait très bien se produire un peu en amont, auquel cas nous ne verrions pas ce grand spectacle. Mais je reste confiant car le lit du fleuve au niveau d'Orléans est tourmenté et fortement artificialisé (ce qui facilite une embâcle potentielle). Allez, encore un petit effort Dame Nature ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut, Un grand merci à toi pour ce travail de synthèse remarquable ! Personnellement, je pense que l'embâcle sera effective pour samedi vu l'évolution depuis 3-4 jours. J'y passerai ce soir pour voir où ça en est mais il y avait déjà hier soir des blocs de glace qui se coinçaient et commençaient donc à faire barrage... A plus /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> EDIT : j'y pense, il y a un autre facteur qu'il serait très intéressant pour connaître concernant les embâcles précédentes (1956, 1963, 1985, 1986, 1987), c'est le débit du fleuve. Quel était le débit du cours d'eau lorsque ce sont produites ces embâcles ? Sachant qu'on est aujourd'hui à 243 m3/s au niveau de Gien et qu'on pourrait atteindre les 225 m3/s d'ici demain soir (soit un niveau d'une fin juin).

Disons autour de 0°C /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Plus sérieusement, il est acquis à 99 % qu'il y aura un redoux à partir de lundi, mais celui-ci ne sera pas fulgurant, surtout pour les secteurs de plaine (cf. températures évoquées ci-dessus). En effet, soit le flux est plus nordique, et donc plus humide, mais auquel cas il ne pourra en aucun cas faire doux. Soit l'anticyclone s'écrase plus franchement sur nous, ce qui empêcherait l'air froid accumulé au sol d'être délogé (en l'absence d'un véritable flux). Bref, pas de douceur à attendre : le temps pourrait même devenir franchement intéressant la semaine prochaine sur RA. En attendant, les journées de vendredi et surtout samedi promettent une nouvelle fois d'être glaciales. Bonne journée

Bonsoir, Je suis passé voir la Loire à Orléans à 17h tout à l'heure et je peux vous assurer que l'embâcle prend bien à présent : par rapport à dimanche, les blocs de glace sont beaucoup plus nombreux, plus gros et surtout ils se soudent les uns aux autres et commencent à former une banquise. De plus, sur les côtés, et là où il y a peu de courant, une couche de glace sur laquelle les canards marchent s'est formée. La Loire risque de se figer d'ici à vendredi : à suivre avec grande attention ! Il y aura grande foule ce week-end sur les bords du fleuve royal /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu sais, quand on relève des températures ressenties de -17 à -20 à 13h dans une agglomération de 400 000 habitants en France, on peut parler de froid extrême sans qu'il n'y ait rien à redire. Ce n'est pas tous les hivers que l'on voit ça, loin de là ! Bon courage EDIT : conditions similaires ou proches à Lyon (encore plus rare !)

Salut, Il y a un topic qui a été spécialement créé sur les embâcles des cours d'eau. Tu verras que la Loire charrie beaucoup de blocs de glace au niveau d'Orléans. A Roanne, elle est entièrement prise par la glace. Il y a aussi le topic régions centrales pour suivre ça /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bon suivi ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">