Prévision dans le Nord-Est

[thib91]

On commence à y voir un peu plus clair pour la semaine prochaine.

Avec l'isolement d'une petite goutte froide dans le golfe de Gascogne, le flux va progressivement se redresser au SSO dès samedi et avec le décallage de cette dernière vers l'est, notre ciel devrait être soumis à une ennuagement progressif suivie par l'arrivée de faibles pluies dans la nuit par la Bourgogne et la Vallée du Rhône touchant essentiellement Lorraine et FC. Températures en nette hausses surtout samedi après-midi où les 20° pourraient être franchis.

Dimanche les résidus de la GF repris dans le flux de SO circulent au dessus de nos têtes et devraient apporter de l'air plus froid en altitude. La journée de dimanche pourrait donc être en partie nébuleuse, surtout en matinée avec quelques ondées résiduelles, amélioration possible dans l'après-midi avec quelques éclaircies. Températures en baisse repassant sans doute sous les 20° l'après-midi.

A partir de lundi et jusque mercredi en lien avec la circulation de basses pressions sur l'Atlantique et la Grande Bretagne, nous devrions retrouver un flux de SO dépressionnaire, doux et sans doute humide avec la circulation d'un vaste front chaud à l'activité pluviométrique pour l'instant vue assez faible. Temps sans doute très doux avec température nocturne bien douces et diurnes au delà des 20 ° (pointe à 25° mardi possible pour l'Alsace selon GFS) malgré un ciel essentiellement nuageux et faiblement pluvieux

Mercredi pourrait être une journée de transition, temps toujours humide mais le redressement du flux à l'ouest, à l'avant d'une petite dorsale anticyclonique gonflant sur l'Atlantique, devrait rabattre de l'air plus frais en altitude. Ceci pourrait se matérialiser par le passage d'un front froid un peu plus actif.

A l'arrière hausse des pressions et retours d'éclaircies, avec une journée de jeudi anticyclonique calme dans un air plus frais (brouillards et stratus possibles).

Pour la suite c'est plus confus puisque nous pourrions être au carrefour de deux influences, entre la reconstitution d'un anticyclone Scandinave faisant circuler de l'air froid pour la saison sur son flanc sud (Russie et Europe de l'Est) et la circulation dépressionnaire d'ouest sur l'Atlantique entre Islande et Grande Bretagne.

[Fil67]

Journée de mardi à zyeuter! C'est loin, mais les indices d'instabilité s'agitent, avec une configuration propice à une éventuelle dernière (?) salve pluvio-orageuse notable.

Situation générale mardi à la mi-journée:

Un beau talweg vise la Manche, renforcé par une dépression secondaire centrée juste sur l"Irlande. A l'avant, on a une dorsale anticyclonique sur le continent, axée depuis l'Europe centrale jusque vers Spitzberg, soutenant un noyau de hautes pressions sur la Scandinavie. Plus à l'intérieur des terres encore, on a un second talweg sur l'ouest de la Russie.

Ce qui nous intéressera évidemment, c'est bien le premier talweg arrivant par l'Atlantique. Cette fois, on oublie momentanément ce qui vient de l'Est

Le flux bascule donc au sud-ouest à l'avant de ce talweg atlantique, avec advection d'une masse d'air douce, comme en témoignent les températures à 1500 mètres:

10/11°c à cette altitude mardi à la mi-journée, avec des températures potentielles équivalentes à cette altitude de l'ordre de 50°c ( ce qui est tout à fait honorable à cette époque-ci):

On voit par la langue orange qui gagne l'est de la France l'origine de cette masse d'air: péninsule ibérique, et auparavant l'Atlantique subtropical ( ça aura été advecté les jours précédents depuis les parages des Canaries).

Voilà pour ce qui est du contenu de la masse d'air.

Côté dynamique d'altitude, ça ne manque pour le moment pas d'arguments:

On l'a vu sur la première carte, le flux serait de secteur sud-ouest, à tendance dépressionnaire, l'axe de la dorsale, présent sur la façade est la veille, se décalant clairement vers l'Europe centrale en ce mardi, pour laisser place ainsi au passage d'ondulations dépressionnaires dans ce flux de sud-ouest.

Ca ne manquera ainsi pas de zones de soulèvement ( pour le moment forcément encore très aléatoirement déterminables) dans ce courant de sud-ouest à l'approche du talweg. Cartes des vitesses verticales à 5kms d'altitude pour mardi après-midi:

On sent une diagonale potentiellement dynamique depuis les Pyrénées jusqu'au nrod-est, avec ces couleurs jaune-orangé, au sein desquelles, suivant le timing, circuleront certainement des zones de soulèvement plus significatif ( mais qui serait je le rappelle bien trop hasardeux de vouloir absolument préciser maintenant déjà).

Quoiqu'il en soit, dans des lignes plus grandes, et donc sans rentrer autant dans le détail, on aurait une configuration potentiellement favorable aussi au niveau de l'interaction avec le courant jet à très haute altitude:

Avec le nord-est du pays possiblement en sortie gauche du jet stream, avec beau noyau de divergence ( la zone marquée +) s'appliquant on l'a vu sur une masse d'air ayant un certain potentiel.

Bon, autant ne pas se voiler la face, on n'est plus ni en juillet, ni en août, mais le maintien tel quel des conditions générales simulées actuellement pourrait permettre la formation d'un front pluvio-orageux intéressant du centre et du centre-est au nord-est. Ca pourait déboucher comme mi-septembre sur un front plus ou moins ondulant en flux de sud-ouest, avec localement de bons cumuls de pluie, avant que ça ne pousse par l'ouest plus franchement en fin de journée. ( détail et chronologie à titre indicatif naturellement).

Comme le montre le graphique ci-dessous, toujours du modèle américain:

...l'air frais/froid s'engouffrerait à toutes les altitudes en fin de journée du 6, au moment du pivotement à l'ouest, signe d'un front froid potentiellement actif, venant se greffer sur cette situation générale autrement déjà plutôt favorable.

Dernière chose concernant cette évolution de la journée de mardi: le petit tour d'horizon chez les autres modèles, histoire de voir si le modèle américain est seul ou pas sur ce coup-là:

Côté européen:

Soutien, avec une situation générale et un placement des centres d'action secondaires très similaires à ce que propose actuellement le modèle américain.

Côté canadien:

Si le schéma là est un peu différent, on y retrouve cependant ce flux de sud-ouest devenant dépressionnaire, avec une alimentation en air doux.

Côté britannique

Même situation générale dans les grandes lignes, même si là encore il manque la petite dépression irlandaise d'altitude sur la pointe du talweg, qui pourrait attiser l'advection douce sur la France et donc les indices d'instabilité, mais aussi favoriser le dynamisme d'altitude.

En conclusion, des indices en faveur d'une journée de mardi éventuellement intéressante. Il faudra cependant attendre encore un peu avant de voir les détails plus fins liés à la situation générale, et qui auront naturellement toute leur importance dans l'évolution concrète du temps le moment venu.

PS: semblerait que les cartes wetter3.de postées en haut soient mises à jour à chaque nouvelle sortie du modèle américain, tout en restant pour la journée de mardi quand même? Piquées dans les archives pourtant. Ca varie donc au gré des sorties, et ne correspond plus toujours parfaitement au texte.

[judd]

Merci Fil pour cette analyse.

Oui, mardi il pourrait y avoir quelque chose d'assez intéressant à surveiller.

Je surveille aussi l'après mardi.

Chute des T° le 7 Octobre.

Avec un diagramme GFS qui a clairement resserré ses courbes !

On pourrait partir dans une période un peu plus fraîche que les normes.

[Fil67]

Voilà la prévision actuelle des origines de la masse d'air en place au-dessus de l'Alsace mardi après-midi. En vert, à 3000 mètres, ça sera parti ces prochaines heures très au large de la Bretagne, en bleu, vers 1500 mètres, l'alimentation sera espagnole, et près du sol, en rouge, la masse d'air qu'on aura mardi après-midi part actuellement des Canaries.

On peut voir tout à gauche dans la partie courbe du graphique que la masse d'air sera soulevée mardi en cours de journée, puisque nos parcelles que l'on retrouve le 06/10 vers 16h à 3kms et 1.5kms d'altitude partiraient à minuit de 1000 mètres seulement. Ca dénote donc ces possibles soulèvement synoptiques entrevus dans les cartes précédemment.

INtéressant de voir que les masses d'air vont avoir des provenances quand même bien différentes en basse couche et au-dessus: rencontre de la douceur subtropicale atlantique en basse couche ( rouge) avec de l'air atlantique très tempéré à plus haute altitude ( vert); c'est bon comme mélange ça /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon Judd, période fraîche qui prend du galon après ce petit coup de doux mardi, mais pas encore assez pour les premiers flocons sur les Vosges, même si ça titille un peu conjointement par moments sur la deuxième partie du graph /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[MATT_68]

Le coup de chaud de mardi évoqué par Thib hier tient toujours, on pourrait atteindre localement 24° sur l'Alsace avant la dégradation.

Cependant en fonction du timing il se peut que finalement le ressenti soit tout autre. Concernant l'instabilité comme le mentionnait Fil hier on pourrait avoir droits à des développements orageux mais échéance oblige cela reste également à affiner. On voit que certains champs d'instabilité réagissent :

On peut globalement retenir quand même que nous allons avoir un temps bien doux jusqu'à mardi soir, les nuits devraient être relativement douces voir très douces entre lundi et mardi.

A compter de mercredi on semblerait parti (CEP et GFS) vers un temps de saison surtout côté mercure et globalement sec :

L'inconnue résiderait dans les phénomènes de basses couches avec un flux orienté Est Nord-Est, jusqu'à ici nous avons eu de la chance avec un soleil qui s'est toujours imposé mais nous avançons dans la saison!

[Guillaume_67370]

PS: semblerait que les cartes wetter3.de postées en haut soient mises à jour à chaque nouvelle sortie du modèle américain, tout en restant pour la journée de mardi quand même? Piquées dans les archives pourtant. Ca varie donc au gré des sorties, et ne correspond plus toujours parfaitement au texte.

Oui je viens de voir cela mince c'est nul donc pas moyen de copier une image pour qu'elle ne soit pas mise à jour?! Petite question que j'ai déjà peut-être posé comment voit on sur les cartes si il s'agit d'un talweg ou dune dépression secondaire? Et quelle est la différence?

Autre petite chose chose fil tu parles de divergence a la sortie du courant jet c'est pas la convergence?

[Fil67]

Oui je viens de voir cela mince c'est nul donc pas moyen de copier une image pour qu'elle ne soit pas mise à jour?!

Petite question que j'ai déjà peut-être posé comment voit on sur les cartes si il s'agit d'un talweg ou dune dépression secondaire? Et quelle est la différence?

Autre petite chose chose fil tu parles de divergence a la sortie du courant jet c'est pas la convergence?

Les images sont du coup sans doute archivées une fois montrées par le dernier run avant le dépassement de l'échéance. Ben du coup, ça permet d'avoir des images qui se réactualisent à chaque sortie en attendant, histoire de tester la constance du modèle sur la situation attendue le jour J.

Le talweg est un couloir dépressionnaire non fermé, plus ou moins facilement repérable sur la carte en fonction de son amplitude et de sa longueur, localisé soit sur le bord d'une dépression et donc très facile à repérer ( le coude dépressionnaire au-dessus du golfe de Gascogne), mais aussi sous forme d'une simple ondulation dans le champ de pression, pas toujours aisément repérable ( vers les Açores dans la carte ci-dessous).

Une dépression, à l'inverse, ça saute forcément aux yeux, puisque c'est fermé. Après j'ai appelé cette dépression "secondaire", car elle n'a pas un rôle pilote dans la situation générale, puisqu'elle ne véhicule pas elle-même de grandes ondulations:

On retrouve la petite dépression sur le pays de Galles, mais ce n'est pas elle aux commandes sur le nord Atlantique. Elle ne fait que se déplacer, en tant que dépression secondaire justement, sur la plaque tournante produite par la plus vaste dépression centrale/pilote située au large de l'Islande. Elle-même pouvant être prise dans la circulation à encore plus vaste échelle du vortex polaire plus au nord ( en fonction du schéma de celui-ci).

L'appellation secondaire est donc arbitraire.

Pour le jet, sortie gauche/entrée droite= divergence en altitude, et sortie droite/entrée gauche= convergence en altitude. Divergence en altitude= convergence au sol et donc soulèvement de la masse d'air sur place. Convergence en altitude= subsidence au sol, et donc tendance à avoir des soulèvements nettement moindres, nuls ou carrément du tassement.

[Fil67]

Le coup de chaud de mardi évoqué par Thib hier tient toujours, on pourrait atteindre localement 24° sur l'Alsace avant la dégradation.

Cependant en fonction du timing il se peut que finalement le ressenti soit tout autre. Concernant l'instabilité comme le mentionnait Fil hier on pourrait avoir droits à des développements orageux mais échéance oblige cela reste également à affiner. On voit que certains champs d'instabilité réagissent :

On peut globalement retenir quand même que nous allons avoir un temps bien doux jusqu'à mardi soir, les nuits devraient être relativement douces voir très douces entre lundi et mardi.

A compter de mercredi on semblerait parti (CEP et GFS) vers un temps de saison surtout côté mercure et globalement sec :

L'inconnue résiderait dans les phénomènes de basses couches avec un flux orienté Est Nord-Est, jusqu'à ici nous avons eu de la chance avec un soleil qui s'est toujours imposé mais nous avançons dans la saison!

Pour les températures mardi, je crois que les sorties brutes de décoffrage sont à prendre avec des pincettes sur le coup-là. Le modèle américain nous sort en effet régulièrement du 23/24°c, mais faudra voir au niveau nébulosité aussi. Avec des niveaux de condensation potentiellement assez bas par moments, et 10/11°c à 1500 mètres, on ne devrait pas dépasser de beaucoup les 20°c en plaine.

Maintenant, si éclaircies et assèchement local de la masse d'air il y a sur la plaine d'Alsace notamment, peut-être que? Mais à priori pour le moment, on serait dans une masse d'air bien saturée, en tout cas chargée en humidité, sans trop d'effet de foehn à prendre en compte pour la plaine alsacienne, avec un ciel au mieux fortement voilé.

Côté dégradation, ça prend le chemin de quelque chose d' encore pas bien distinct dans ce contexte. La journée de mardi débutera sans doute déjà sous une couverture nuageuse assez étendue et plus ou moins compacte si ça se trouve. Le potentiel énergique de la masse d'air va et vient au gré des sorties, normal à cette échéance, là on est plutôt de nouveau dans la fourchette basse actuellement ( notamment vers l'est du nord-est). Mais bon, comme dit, des éclaircies, et petit coup de pouce côté mercure, et les valeurs peuvent remonter. Ca, ça reste cependant du direct.

Côté soutien dynamique, pas de gros scoop. Ca reste toujours une situation potentiellement intéressante, qui pourrait mettre au moins à profit l'humidité disponible de la masse d'air ( cumuls pluvio instables localement significatifs, sans plus de précision pour le moment), à défaut de déboucher sur une dégradation orageuse à proprement parler ( peu probable maintenant à cette époque de l'année, ou alors il faudrait que tout colle parfaitement au bon moment)

Bref, faudra encore affiner tout ça d'ici mardi.

Ensuite, comme tu le dis Matt, faudra voir à partir du milieu de semaine si c'est du gris qu'on va tartiner sur les plaines du nord-est ou pas. Je le sens assez bien sur ce coup-là... Il serait étonnant qu'on échappe au stratus ou même aux brouillards matinaux cette fois, il semble ne pas y avoir d'advection d'air franchement sec après le mardi/mercredi humide, c'est propice au plaquage!

[Fil67]

Sinon Judd, période fraîche qui prend du galon après ce petit coup de doux mardi, mais pas encore assez pour les premiers flocons sur les Vosges, même si ça titille un peu conjointement par moments sur la deuxième partie du graph

Ah, là ça commence à plus que titiller là /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Autrement, notre petite et brève advection douce et instable mardi, représentée par le pic-plateau sur la courbe des températures à 1500 mètres ci-dessus ( pour Strasbourg), suivie du plongeon par la suite. Sais pas où ça s'arrêtera, car le graph manque encore un peu de lisibilité, mais en moyenne, la tendance est clairement à la baisse ( ligne blanche épaisse) jusqu'au 12/13 octobre prochain, avec des valeurs proches de 2°c à 1500 mètres, et par conséquent assez franchement sous les normales de saison.

Des scénarios plus doux que ça, certains autres nettement plus froids, bref, si ça titille, ça patauge encore pas mal aussi.

Côté flotte, l'agitation du début, en deux temps à priori, avec un premier passage pluvieux ce soir et en cours de nuit prochaine ( un front chaud), celui-là même qui va ramener la masse d'air douce en altitude, et qui pourrait lâcher 5 à 10mm sur le nord-est.

Une fois dans le secteur chaud mardi, temps nuageux, assez crasseux, avec des averses éparses, sous conditions légèrement instables.

Le front froid par l'ouest en cours d'après-midi/soirée ( second pic de précipitations) n'a plus l'air aussi incisif pour le moment, et ce n'est que mercredi en cours de journée que l'on se rendra compte que la masse d'air est plus fraîche. A voir l'influence concrète sur l'évolution instable pour ce mardi ( on a perdu en potentiel convectif, mardi s'annonce comme une journée plutôt nuageuse dès le départ, et on perd un peu de punch avec ce front froid moins entreprenant).

Juste un petit mot sur la droite du graphique, puisqu'on y trouve quelques (rares) premiers scénarios à neige sur les hauts des Vosges et du Jura.

C'est de nouveau bien sympa tout ça, d'abord une dégradation instable à garder à l'oeil, puis un peu plus tard l'éventuelle et fugace apparition des flocons sur le relief /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Les gelées sous abri en plaine pourraient en tout cas en profiter pour faire des apparitions plus larges.

[MATT_68]

Ah, là ça commence à plus que titiller là

Autrement, notre petite et brève advection douce et instable mardi, représentée par le pic-plateau sur la courbe des températures à 1500 mètres ci-dessus ( pour Strasbourg), suivie du plongeon par la suite. Sais pas où ça s'arrêtera, car le graph manque encore un peu de lisibilité, mais en moyenne, la tendance est clairement à la baisse ( ligne blanche épaisse) jusqu'au 12/13 octobre prochain, avec des valeurs proches de 2°c à 1500 mètres, et par conséquent assez franchement sous les normales de saison.

Des scénarios plus doux que ça, certains autres nettement plus froids, bref, si ça titille, ça patauge encore pas mal aussi.

Côté flotte, l'agitation du début, en deux temps à priori, avec un premier passage pluvieux ce soir et en cours de nuit prochaine ( un front chaud), celui-là même qui va ramener la masse d'air douce en altitude, et qui pourrait lâcher 5 à 10mm sur le nord-est.

Une fois dans le secteur chaud mardi, temps nuageux, assez crasseux, avec des averses éparses, sous conditions légèrement instables.

Le front froid par l'ouest en cours d'après-midi/soirée ( second pic de précipitations) n'a plus l'air aussi incisif pour le moment, et ce n'est que mercredi en cours de journée que l'on se rendra compte que la masse d'air est plus fraîche. A voir l'influence concrète sur l'évolution instable pour ce mardi ( on a perdu en potentiel convectif, mardi s'annonce comme une journée plutôt nuageuse dès le départ, et on perd un peu de punch avec ce front froid moins entreprenant).

Juste un petit mot sur la droite du graphique, puisqu'on y trouve quelques (rares) premiers scénarios à neige sur les hauts des Vosges et du Jura.

C'est de nouveau bien sympa tout ça, d'abord une dégradation instable à garder à l'oeil, puis un peu plus tard l'éventuelle et fugace apparition des flocons sur le relief Les gelées sous abri en plaine pourraient en tout cas en profiter pour faire des apparitions plus larges.

Pour l'instant a échéance raisonnable des scénarios avec flocons en montagne sont proches de zéro.

Toujours une possibilité de quelques orages demain sur le quart nord-est plutôt vers le Sud en direction de la Bourgogne, lié aux remontées instables méditerranéennes :

[Fil67]

Globalement déjà nuageux à couvert sur une bonne partie du nord-est en ce début de matinée avec une quinzaine de degrés en moyenne pour les stations de plaine ( sous masse d'air à 10°c à 1500 mètres).

Pluies orageuses déjà en cours localement sur le nord-ouest, le centre, et quelques impacts sur la Bourgogne.

Voilà pour les probabilités d'orages cet après-midi selon l'ensembliste GFS. L'activité orageuse devrait se décaler vers le nord-est et le sud-est du pays.

Avec des valeurs de CAPE atteignant quelques centaines de J/Kg, le carburant est effectivement suffisant pour assurer le maintien de ces conditions instables et parfois orageuses dans l'après-midi.

La teneur en eau précipitable de la masse d'air est assez notable en cette fin de saison: jusqu'à 30mm sur le nord-est dans l'après-midi. Les cellules convectives seront donc en mesure de produire localement des intensités de pluie importante, mais les vents, suffisants marqués, en altitude se chargeront de ne pas favoriser la stagnation de ces cellules très longtemps.

Globalement donc, on entendra probablement le tonnerre par endroits sur le nord-est aujourd'hui, mais la dégradation ne serait pas très organisée cependant ( pas comme à la mi-septembre). A la rigueur, le point fort de ces orages sera plutôt les cumuls de pluie localement.

SInon hors topic, on a aujourd'hui 3 modèles qui voient la France récupérer les restes des restes de l'ex-ouragan Joaquin en début de semaine prochaine! ( mais du coup ça plombe aussi un peu sérieusement la tendance à la période fraîche entrevue il y a peu, l'air froid continental ne pouvant pas progresser vers l'Europe occidentale).

[thib91]

Pour la suite si les pressions pourraient être en nette baisse à l'approche de l'ex-ouragan Joaquin, il n'est pour l'instant pas vue réellement déstabiliser notre bloc HP Russo-Scnadinave et surtout une seconde dorsale anticyclonique est vue pousser derrière sur l'Atlantique, à ce stade plusieurs scénarios :

- notre ex-Joaquin, très affaiblit interagit avec des petites anomalies circulant sous l'anticyclone avec établissement de Basses pressions sur la péninsule Ibérique et le bassin méditerranéen tandis que la dorsale anticyclonique à l'arrière viendrait renforcer le bloc anticyclonique russo scandinave.

Les HP régneraient alors en maître aux hautes latitudes avec pour nous établissement d'un flux d'ENE assez dynamique et de plus en plus frais pour une bonne partie de la semaine prochaine. C'est la vision de l'ensembliste GEFS

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/run/gens-0-1-108.png?0

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/run/gens-0-1-120.png?0

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/run/gens-0-1-138.png?0

- Un scénario un peu semblable dans l’évolution à court terme avec notre ex-Joaquin incapable de déstabiliser le bloc anticyclonique russo-scandinave et prenant la aussi chemin de la Méditerranée.

Mais là ou l'évolution à moyen terme diverge, c'est qu'il viendrait y mourir sans réussir à dynamiser suffisamment l'activité dépressionnaire méditerranéenne pour maintenir les HP sur les hautes latitudes. Du coup le pont anticyclonique entre dorsale Atlantique et bloc russo-scandinave s'effectue sur l'Europe de l'Ouest via la France et pourrait céder en milieu de semaine prochain avec le recul des HP russo-scandinave vers l'est.

Pour ici mise en place d'un flux d'ENE entre ce week-end et le début de semaine de moins en moins dynamique et finissant par laisser place aux influences dépressionnaires venues de Atlantique.

C'est le scénario du CEP de ce matin:

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2015100600/ECM1-72.GIF?06-12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2015100600/ECM1-120.GIF?06-12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2015100600/ECM1-168.GIF?06-12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2015100600/ECM1-240.GIF?06-12

- notre ex-Joacquin contrarié dans sa progression vers l'ouest viendrait s'isoler sur la Grande Bretagne pris en tenaille entre les HP Russo Scandinave et la dorsale anticylonique poussant par l'Atlantique. C'est le scénario de notre GFS ce matin et de UKMO, dans ce cas nous aurions un flux d'ESE sans doute temporaire.

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2015100600/gfs-0-138.png?0

http://www.meteociel.fr/ukmo/runs/2015100600/UW144-21.GIF?06-06

Évolution encore flou pour la suite de ce scénario, mais GFS voit la dorsale Atlantique pousser fort isolant notre ex-Joacquin en goutte froide sur la France. Dans ce cas mise en place d'un temps nébuleux potentiellement humide et assez frais, l'origine du flux sera dépendante du positionnement exacte de la GF.

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2015100600/gfs-0-186.png?0

Bref encore pas mal d'incertitudes, mais en jetant un oeil au diagramme GEFS on constate la prédominance des vents continentaux pour une bonne partie de la semaine prochaine.

On peut donc supposer que notre bloc Russo-scandinave pourrait tenir le coup face à notre ex-joacquim qui devrait terminer sa vie quelques part entre la France et Méditerranée mais suffisamment éloignés de nos régions pour garantir un flux plutôt continental.

A suivre et sans garantis bien évidemment, surtout lorsque l'on connaît le caractère assez instable de ces ex-cyclone qui peuvent rapidement mettre le bazar dans ces tendances, une évolution différente est toujours possible dans les prochaines heures (je me couvre ^^).

[Erkalfine]

Aucune activité électrique recensée sur le jura franc-comtois au passage d'une ligne d'averses.

Donc la MUCAPE ça sert à rien je crois bien pour avoir de l'activité électrique.

[MATT_68]

Pour notre fin de semaine entre jeudi et dimanche le risque de nuages bas me semble prendre du galon. Beaucoup d'humidité résiduelle couplé à des hautes pressions ou l'arrivée de petites anomalies d'altitude et un flux d'Est Nord-Est en basses couches. Bref un cocktail pas très réjouissant mais de saison.

[judd]

Pour notre fin de semaine entre jeudi et dimanche le risque de nuages bas me semble prendre du galon. Beaucoup d'humidité résiduelle couplé à des hautes pressions ou l'arrivée de petites anomalies d'altitude et un flux d'Est Nord-Est en basses couches. Bref un cocktail pas très réjouissant mais de saison.

Yep, grosses sensation automnale en vue Matt.

Le tout sous une fraîcheur de fin de mois.

[pablo25]

Yep, grosses sensation automnale en vue Matt.

Le tout sous une fraîcheur de fin de mois.

et du joli soleil chez moi hihihiles gelees arrivent d abord en altitude puis en taf, voir plaine ? l'automne pointe en bas avec vos stratus et l hiver pointe en altitude hihihi

[Fil67]

Même si ça n'a pas été non plus spécialement agité hier, retour au calme aujourd'hui. L'air frais s'engouffre peu à peu, on descendra aujourd'hui vers 4°C à 1500 mètres, après les 10/11°c d'hier.

La perturbation s'est évacuée vers l'est, elle traîne actuellement encore sur l'est de la Bavière, et a apporté hier sur le sud de l'Allemagne ces pluies orageuses que l'on attendait/espérait ici, avec des cumuls atteignant souvent 20 à 30mm sur la bande instable qui s'est formée hier.

Sur le nord-est de la France, à priori cumuls le plus souvent compris entre 4/5 et 10/15mm, ponctuellement un peu plus, une zone plus sèche s'étant dessinée sur l'extrême nord-est ( Moselle/nord Bas-Rhin).

Bon, changement de programme dès maintenant. Les pressions remontent. Au sol surtout.

En altitude, ça reste très mou, et peu structuré, avec ces 2/3 prochains jours un semblant de fin de course de flux d'ouest sur l'ouest de l'Europe, débouchant sur un delta informe mêlant amorces de petits creusements dépressionnaires locaux ou talwegs naissant et soulèvements de petites dorsales peu convaincantes, le tout dans un champ de pression comme dit très très mou.

Au sol, si la tendance est plus clairement à la hausse des pressions, on n'aura pas pour autant un schéma très distinct non plus.

Bref, on va qualifier la situation générale de ces 2/3 prochains de marais barométrique assez confus, qui sera propice à un maintien d'une certaine humidité. En l'absence d'un réel plaquage anticyclonique, on peut penser que cette humidité n'évoluera pas en grisaille de basse couche tenace ou continue, si bien qu'on devrait voir tous les jours un peu le soleil, dans une ambiance néanmoins majoritairement nuageuse.

Les 20°c dans les plaines, je crois qu'on peut oublier désormais. En fonction de la durée et du moment des éclaircies, 17/18°c semble le maximum possible pour l'instant, et ça bloquera souvent à 15/16°C.

Des précipitations résiduelles, faibles et locales ne sont pas totalement exclues de temps en temps sur cet intervalle de 2/3 jours, comme dit, les conditions ne vont pas franchement vers de l'anticyclone résolument déterminé non plus.

La suite s'annonce plus intéressante.

En cours de week-end, l'ex ouragan Joaquin pourrait passer par le sud, direction la Méditerranée occidentale via la péninsule ibérique, et se rallier ainsi aux conditions généralement déjà dépressionnaires présentes en Méditerranée orientale, créant ainsi un long cordon dépressionnaire depuis l'Espagne jusqu'aux Balkans ( qui entraînera sans doute de nouveaux épisodes pluvio-orageux intenses à moment donné quelque part sur ce vaste secteur).

Le flux d'est va se réveiller sur le flanc nord de ce cordon, et les hautes pressions campant sur leur position sur le nord de l'Europe, la bise va peut-être à nouveau se lever sur l'Europe centrale ( entre dimanche et la première moitié de semaine prochaine)

Comme en cours de dernière décade de septembre, des poches d'air froid d'altitude pourraient circuler sous l'anticyclone en flux d'est, et devraient avoir un peu plus de facilités maintenant à gagner l'ouest de l'Europe ( si la situation se maintient telle qu'envisagée actuellement), les réserves commençant à se former doucement sur l'Europe continentale et la Russie.

Possible interaction avec les conditions dépressionnaires méditerranéennes dès lors, notamment à partir du milieu de semaine prochaine, qui pourraient ramener de l'humidité par moments en quantité suffisante pour déclencher des précipitations passagères ( pluie très froide sur les sommets, voire plus?)

C'est un peu loin cependant, et même si la lisibilité des différents modèles est assez bonne pour le moment jusqu'en première moitié de semaine prochaine, l'influence de l'ex-ouragan et son interaction possible sur les conditions présentes en Europe nécessite encore un petit délai de réflexion.

[Guillaume_67370]

J'essaye de comprendre en regardant les cartes, l'influence de l'ex cyclone Joaquin qui va diriger un flux de nord est à partir du début de semaine prochaine.

On voit bien qu'il va plonger vers la méditerranée (Portugal, Espagne) en se regroupant avec les conditions déjà dépressionnaires sur l'est de la méditerranée mais contrairement à cette été où lorsque les dépressions plongé sur la péninsule ibérique on se prenait flux de sud, qu'est ce qui fait ici que la situation est totalement différente avec la mise en place d'un flux de nord nord-est sous cette dorsale??

[mike]

J'essaye de comprendre en regardant les cartes, l'influence de l'ex cyclone Joaquin qui va diriger un flux de nord est à partir du début de semaine prochaine.

On voit bien qu'il va plonger vers la méditerranée (Portugal, Espagne) en se regroupant avec les conditions déjà dépressionnaires sur l'est de la méditerranée mais contrairement à cette été où lorsque les dépressions plongé sur la péninsule ibérique on se prenait flux de sud, qu'est ce qui fait ici que la situation est totalement différente avec la mise en place d'un flux de nord nord-est sous cette dorsale??

rien de surprenant, il y a plus aucune pompe à chaleur à donner, l'ex cyclone va se résorber en arrivant sur des eaux deja bien fraiches et les masses d'airs chaudes Africaines sont deja bien éloignés

[Guillaume_67370]

Donc la raison principale est le raffraichissement des eaux qui ne permet plus ces advections chaudes??

[thib91]

J'essaye de comprendre en regardant les cartes, l'influence de l'ex cyclone Joaquin qui va diriger un flux de nord est à partir du début de semaine prochaine.

On voit bien qu'il va plonger vers la méditerranée (Portugal, Espagne) en se regroupant avec les conditions déjà dépressionnaires sur l'est de la méditerranée mais contrairement à cette été où lorsque les dépressions plongé sur la péninsule ibérique on se prenait flux de sud, qu'est ce qui fait ici que la situation est totalement différente avec la mise en place d'un flux de nord nord-est sous cette dorsale??

Donc la raison principale est le raffraichissement des eaux qui ne permet plus ces advections chaudes??

Non la synoptique générale est différente et les mécanismes en jeu également.

Ce n'est pas l'ex cyclone Joacquin qui va diriger un flux d'est mais les hautes pressions situées sur le nord de l'Europe aidées par des basses pressions méditerranéennes un peu redynamisées par l'arrivée de notre ex-cyclone. La masse d'air qui devrait nous arriver sera sans doute d'origine continentale et donc fraîche à froide en cette saison.

Nos coups de chaud estivaux sont liées au basses pressions sur le centre Atlantique avec plongeon de talwegs au large du Portugal soulevant des dorsales anticycloniques depuis le Marghreb jusque l'Europe avec beaucoup d'air chaud en provenance d'Afrique du nord.

La différence est dans le placement des centres d'action entre ce qui est prévu pour le début de semaine:

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2015100806/gfs-0-90.png?6

et nos coups de chaud estivaux:

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/archives/gfs-2015070100-0-6.png

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/archives/gfs-2015080600-0-6.png

Cela n'a rien à voir...

La même synoptique que celles de cet été en automne ou hiver donnerait également un temps très doux pour la saison (hors inversions).

[MATT_68]

Certes l’échéance est lointaine mais intéressant de voir les sacrés différentes simulation de la masse d'air pour notre milieu de semaine prochaine.

Entre un GFS frais mais sans excès :

Et un CEP presque froid:

Il est quasi certain qu'il ne fera pas bien chaud vers le milieu de semaine, mais l'amplitude des courbes nous montrent encore pas mal d'incertitudes :

Coté humidité ça ne réagit pas des masses, mais on surveillera l'humidité qui pourrait se glisser sous ou entre les blocs de HP

A suivre, faites vos jeux

[Guillaume_67370]

Non la synoptique générale est différente et les mécanismes en jeu également.

Ce n'est pas l'ex cyclone Joacquin qui va diriger un flux d'est mais les hautes pressions situées sur le nord de l'Europe aidées par des basses pressions méditerranéennes un peu redynamisées par l'arrivée de notre ex-cyclone. La masse d'air qui devrait nous arriver sera sans doute d'origine continentale et donc fraîche à froide en cette saison.

Nos coups de chaud estivaux sont liées au basses pressions sur le centre Atlantique avec plongeon de talwegs au large du Portugal soulevant des dorsales anticycloniques depuis le Marghreb jusque l'Europe avec beaucoup d'air chaud en provenance d'Afrique du nord.

La différence est dans le placement des centres d'action entre ce qui est prévu pour le début de semaine:

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2015100806/gfs-0-90.png?6

et nos coups de chaud estivaux:

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/archives/gfs-2015070100-0-6.png

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/archives/gfs-2015080600-0-6.png

Cela n'a rien à voir...

La même synoptique que celles de cet été en automne ou hiver donnerait également un temps très doux pour la saison (hors inversions).

Merci pour tes explications thib91 cependant en regardant la synoptique actuelle nous avons également un talweg qui va plonger au large du Portugal mais là les dorsales maghrébines ne vont pas remonter jusque chez nous mais une dorsale sur le centre Atlantique. Désolé d’insister mais j'ai vraiment du mal à comprendre...

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2015100812/gfs-0-48.png?12

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2015100812/gfs-0-96.png?12

[Simon67]

Merci pour tes explications thib91 cependant en regardant la synoptique actuelle nous avons également un talweg qui va plonger au large du Portugal mais là les dorsales maghrébines ne vont pas remonter jusque chez nous mais une dorsale sur le centre Atlantique. Désolé d’insister mais j'ai vraiment du mal à comprendre...

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2015100812/gfs-0-48.png?12

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2015100812/gfs-0-96.png?12

La question c'est quoi exactement, car je ne vois pas ce que tu ne comprend pas.

[ced67]

oui s'il y a flux d'est, c'est sur qu'il fera assez frais à froid pour la saison, d'autant plus que l'air froid n'est pas à des années lumières non plus, il y a des averses de neige à Moscou actu avec 0°, preuve qu'à l'Europe de l'est ça commence à bien se rafraîchir, du coup on aura un air assez frais, mais certainement un peu moins froid que ce qu'il se passe à Moscou aujourd'hui, mais ça montre le potentiel qu'il y a et que les réserve de froid à l'est commencent à se faire